Reprise du message précédent :

 
Pour quelqu'un de 28 ans, peut être. Vers les 40 non, si tu t'es un peu sorti les doigts et que tu as changé 2/3 fois d'employeur ça  n'est plus un salaire exceptionnel. J'en connais pas mal autour de moi, et c'est pas tous des petits génies. 200k en 2025 c'est plus ce que c'était avant le COVID, même si ça fait un peu enfonçage de porte ouverte de dire ça.

Oui justement, ton commentaire montre bien la perspective luxembourgeoise et je suis d’ailleurs dans le fond d’accord avec toi. Mais ce que je dis aussi c’est que all-in c’est ce que gagne un junior avant 25 ans à Londres ou NYC (dans des fonctions bien plus élitistes que ce qu’on trouve au Luxembourg, on se comprend bien).

Où et quel profil ?

C’est pas très humaniste non plus de prendre un pays agréable et d’en faire un shithole

Je pense qu’il est localisé à Bruxelles donc c’est surtout l’état qui s’enrichi sur les gros salaires la bas

 
Pour ceux (ou plutôt celles) que je connais autour de moi, les choses sont plus binaires. Soit tu as les moyens de faire un métier reconnu, en particulier dans les matières scientifiques, et tu y vas, soit tu n’as pas le niveau et tu te diriges vers autre chose.  
Ça rejoint ton hypothèse sur les études « inutiles » mais en gros, quelqu’un qui a le niveau de faire des bonnes études ne lâche pas pour faire des études courtes ou passion, ce n’est pas du tout quelque chose de valorisé dans ces cultures.
 

 
Peut-être, et alors?  
 
Ce qui est problématique, ce n’est pas tant d’éventuellement reconnaître des différences entre hommes et femmes, c’est d’en faire des généralités, d’influencer leurs apprentissages en lien avec et de limiter leurs perspectives par rapport à ça.  
 
Pour quelques hommes « sacrifiés » au niveau professionnel, tu as des centaines de femme qui l’ont été dans le passé, et de manière bien plus violente.

Même dans l'industrie en fait tu peux te mettre tres bien. Mais effectivement je parle de la bulle européenne, le marché belge j'y connais goutte
 
Après les institutions UE c'est un autre monde. Je connais une secrétaire générale d'une institution... à 29.500€ supernets. Mensuels. Là on est ailleurs, effectivement

 
 
+10000.
 
Surtout dans ta configuration où les facilités familiales t enlèvent l obligation de courir la rat race

 
C'est pas un léger biais de confirmation dû à ton entourage proche et professionnel ?
 
Si tu bosses dans le lobbying à BXL, forcément à 40 ans ça commence à passer directeur/head of, autour de toi, tes potes de promo sont sur des trajectoires similaires, ton cercle social aussi.
 
Après est-ce que c'est courant/normal pour autant? Les études de salaire auraient plutôt tendance à dire non? C
 
En Europe, certes les salaires ont augmenté avec l'inflation mais si on est à +15% pour l'ensemble du marché depuis 2020 c'est le bout du monde je pense....
 
Bref, 200k ce n'était pas courant et il me semble que ça reste assez marginal, même à 40 ans passés.

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Oui bien sur, je parle uniquement d'un petit monde, mais je voulais dire qu'il y a encore quelques années, 200k était le salaire d'un DG d'une association/fédération sectorielle, ou celui d'un big boss en consultance. De ce que je vois, ces postes là sont aujourd'hui à 300/350k en moyenne, et maintenant des fonctions qui étaient auparavant vers les 130/140 peuvent taper les 180/200 désormais.

Et au final, bottom line, avec ces salaires, on vit plutôt bien (mais oui on prend pas le jet, on a pas de féfé etc)

 
Donc un peu que les vacances au final... La base est plutôt 4 semaines en PE mais ça reste modeste je sais bien. Après le sans solde est très toléré la bas.
 
En HF que ce soit aux US ou à Paris tu ne déconnectes jamais complètement mais les 'work from x' sont beaucoup plus tolérés aussi. Bref les gens trouvent une équilibre convenable malgré tout.
 

Ok je vois le raisonnement
 
Mais même dans l'UE les DG sont pas accessibles à tous, même si t'es AD8/9/10 vers tes 40 ans tu n'es pas non plus à 200k, et à 40 ans tout le monde n'est pas AD15/AD16.

D'autant que je ne comprends pas trop la nécessité vitale des vacances "à l'étranger".. c'est sympa pour nous, mais l'une des raisons qui font que les Américains en prennent moins c'est également qu'ils vivent dans un continent à eux tout seul: ils peuvent avoir absolument tous les types de climat, de paysages etc. sans sortir de leur pays.

Sauf que d'une part il est impossible de comparer les prix car les prix catalogues ne sont pas ceux appliqués, d'autres parts les pays qui paient plus (pour ce qu'on en sait), voir beaucoup plus, n'ont pas moins de pénuries.
Par contre c'est le discours de lobbying des labos pharma, et comme il est simple et simpliste, il porte.

 
pas d'accord mais c'est une question d'opinion    
pour moi il y a plus de choses intéressantes à voir en France (en incluant les DOM TOM) qu'aux US, sur un territoire bcp plus restreint. En plus du climat, des paysages, etc., il y aussi (pour moi, mais je comprends que d'autres s'en foutent un peu) l'histoire, la culture, la facilité de voyager et de visiter en TEC / vélo / marche, etc.
Et je parle même pas de l'Europe, où là il y a une incroyable diversité de cultures, de langues, de gastronomies, etc. qu'on ne retrouve évidemment pas aux US.  
et une fois qu'on a dit ça, ça ne m'empêche pas même en ayant accès facilement à toute l'Europe, d'avoir envie d'aller au Japon, en Corée, en Asie du Sud Est, en Afrique, en Russie, en Amérique latine, etc.

Faut dire que la France c'est vraiment le bingo de ce point de vue là. Que ce soit du point de vue paysages, culturel, climat, bouffe, vin... il y a plein de pays incroyables, potentiellement plus intéressants que la France sur certains points. Mais y en a-t-il un seul qui ait notre diversité de trucs de qualité, concentrée sur une si petite superficie ?

Franchement je ne vois pas (Italie ? Japon ? Je dis au pif je ne connais pas bien)

 
Pour moi (et bcp d'autres personnes   ), la France, l'Italie et le Japon sont de loin le top 3 en termes de gastronomie, culture, diversité des paysages, tourisme, etc.

Voyager c'est un peu plus que des paysages: culture, architecture, gastronomie...

Thaïlande > Japon en termes de gastronomie de mon point de vue.

Bon, voilà, finalement  nous venons d’acquérir une Mégane électrique.
 
Une décision qui allie engagement environnemental et patriotisme
 
Impressionné par la facilité de contracter un prêt chez bourso. Moins d’une minute montre en main sans être domicilié chez eux  

 
Attention, parler en brut avec des postes de fonctionnaire UE n'a aucun sens. Amha en AD10 comme tu dis tu es a 13-14 k supernets pepouze ce qui est très très loin au dessus de 200k bruts en contrat privé CDI classique.

 
Ben le Maroc pour commencer et plein d’autres  

Non un AD10 doit être plutôt autour des 10k super net voir moins, incluant prime d'expat, allowances pour les enfants etc il me semble.
 
voir: https://euemployment.eu/salary-admi [...] ommission/

Niveau diversité, vraiment ? Des paysages par exemple ? Des climats ?

Mon idée c'est que si tu veux de la mer chaude, de la mer froide, des littoraux déchiquetés, des grandes plages, de la montagne à vache, de la haute montagne, de la campagne verdoyante, de la chaleur, de la fraîcheur, tout ça existe en France, accessible en quelques heures de voiture. T'as un choix de dingue.

À décliner sur des aspects culturels, gastronomiques, de mode de vie, tout ce que vous voulez.

Évidemment il n'y a pas tout non plus, et sur certains de ces points précis tu peux trouver mieux dans plein de pays, dont le Maroc certainement. Mais point de vue richesse (au sens diversité et densité) je vois peu de concurrents à la France.

 
Et bien non pas du tout. Quand ma femme était AD5 au 3e échelon elle touchait 7200 supernets.

L'influence magique qui sort du chapeau, le choix personnel n'existant jamais bien entendu, c'est une constante étant donné qu'on cite toujours
l'exemple parlant de la Suède sans jamais avoir de réponses

Non ce n'est pas quelques hommes sacrifiés au niveau pro vu les disparités, et il est bien malhonnête de comparer une situation passée à une actuelle
Situation qui n'était pas forcément  plus enviable du point du vue masculin si tu adoptes une posture honnête

Ça me paraît beaucoup pour un AD5, mais je veux bien te croire.

La diversité gastronomique, culturelle, architecturale marocaine au niveau de la française ? Êtes vous sérieux ?

 
Et encore elle était agent temporaire à l'époque. Un statutaire doit gagner encore plus.

 
Bah je sais pas, au Maroc tu as la mer, l’océan, la montagne dont des sommets à 4000, le désert, c’est très varié.  
 
Et le climat pareil, c’est assez varié.
 
Enfin, il y a les limites évidemment, y a pas le climat du Nord-Pas-de-Calais ni les paysages de Normandie, par exemple mais il y a aussi des paysages et des climats que l’on a pas en France  

Assez varié ok, mais tu dirais que c'est plus varié que la France ? Ou même aussi varié ?

Pour moi la France c'est très varié

 
La France est plus variée que les US donc pas le meilleur point je dirais. Non ils prennent peu de vacances tout court. Moins dans le sang.

J'ai pas suivi le retournement de situation, finalement la mégane remplit le cahier des charges ?

En paysages naturels, les US c'est bien plus varié que la France métropolitaine non ?

 
 
 
 
T as trouvé le fournisseur d œillères de lookoom ?

 
Franchement strictement sur le critère de variété, je dirais que c’est pareil. Évidemment, c’est pas la même chose, mais c’est très varié sur des distances pas si grandes. Tu passes du desert de sable ou de pierre à La Mer ou à la montagne en une journée maximum.

 
C’est vrai, mais on ne peut pas nier que les États-Unis offrent déjà une richesse culturelle et gastronomique immense. Entre la culture cajun de la Louisiane, le climat californien et la culture hollywoodienne, les musées de New York ou l’héritage hispanique au Nouveau-Mexique, il y a de quoi combler bien des curieux sans quitter le pays.
 
Ce n’est pas une excuse pour ne pas voyager à l’étranger, mais ça explique pourquoi certains Américains se sentent déjà "servis" en termes de découvertes. Après tout, ils ont presque un continent entier sous la main.

 
Oui sur celle ci spécifiquement parce qu’elle est « pas chère», c’est une rupture de LOA.  
 
C’est très proche les deux véhicules. Pour le même prix, on aurait pu avoir une Kona un peu plus équipée de choses pas vraiment utiles, mais la Kona recharge moins vite et n’a pas le système Google.

Oui ca parait assez évident, sauf pour quelques français peut être