Reprise du message précédent :

Trouver des artisans de qualité c'est pas le plus dur, j'ai déjà fais quelque travaux et dans le coin il y a pas mal de gars qui bossent bien. Le problème principale je trouve c'est l'orga et le suivis. L'archi va faire le principal évidement mais le suivis des demandes, la communication, le "bon sens" c'est vraiment pas toujours facile dans le bâtiment je trouve. Même avec un archi/conducteur de travaux. Et c'est d'ailleurs l'expérience de tout ceux qui font des travaux hein...essayez pas de me dire l'inverse.
 
C'est tous des artisans des gens qui sont habitué a travailler seul et qui ne sont pas organiser pour travailler en équipe (alors que paradoxalement un chantier est un travail d'équipe....mais bon bref...). Donc bon je vérifierais

Non pas besoin.

Sans famille ni potes qui font des réno ou bien sont artisans, vous faites comment ?

Reco voisin+ l'archi qui est du coin.
Pour l'instant j'ai trouvé peintre, plaquiste et charpentier vraiment pas mal. Et la bretagne est plus épargné que d'autre région par le shit work

perso dans ce que je vois un suivi quotidien (surtout en présence d'un archi) c'est inutile et contre productif.  
 
en effet hadado le bon sens n'est pas donné à tout le monde, mais exciter le mec qui te pose le parquet en étant dans son dos tout le temps ne me semble pas opportun non plus.
un suivi hebdo ça suffit AMHA.  

 
Un conducteur de travaux est censé t'épargner ce genre de recherche.
 
Tu comptes utiliser un jour ton pognon pour te libérer de ce genre de tâches ou pas ?

Ça donne pas envie de consulter dans ton cabinet  

 
On evite la voiture des quon peut, le parc est à 25 minutes à pieds, au retour on s'est arrêté faire quelques courses qu'on a ramenées direct dans la luge    
Ca pèse rien des qu’il y a un soupçons de neige sur le trottoir, on trimbale les patins à glace, les livres de bibliothèques comme ça c'est bien pratique, et évidemment les enfants, l'hiver tu croise des masses de gamin en route pour la garderie / école en luge, ils surkiffent évidemment  
 
Voiture emboutie plutôt qu'enbouteillée j'imagine ? Bon courage avec ça, vous avez une seule voiture ?

 
Je parle des artisans pas de mon domaine

 
Pareil je m'étais toujours dit jamais ça, en voyant le projet des masses mère partir en sucette notamment.
 
Et puis on l'a fait et on a eu un cul de dingue / on a bien choisi l'entrepreneur On avait pas le choix pour acheter dans notre quartier

Encore une fois avoir un archi c'est pas tout sous traiter. Il reste énormément de boulot et la confiance n'exclue pas le contrôle

Il a écrit conducteur de travaux, pas architecte

L'archi fait aussi conducteur de travaux

  Cela doit certainement compenser la détresse morale qui s'empare de toi en pareille situation  

Si c'est lui et pas un n-queqchose qui est de terrain  ça apporte rarement quelque chose

 
 
Je parle de prendre un conducteur de travaux EN PLUS de l'architecte, si possible un conducteur de travaux qui est indépendant de l'architecte (même si en vrai il y évidemment un copinage de fou dans ce milieu ).
 
"La confiance n'exclue pas le contrôle" c'est du corporate bullshit, t'es pas dans un CODIR là !
 
+ tu fais confiance et - tu as besoin de contrôle.
 
Et si vraiment il y a besoin d'un contrôle serré, alors il faut quelqu'un qui connait un minimum le métier de l'exécutant.
Un conducteur de travaux fera un bien meilleur suivi que toi, y'a aucun débat possible là-dessus à moins que tu sois un pro de la construction.

Ça donne pas envie de te confier une infra it

Ben oui je suis passé par là, c'est réconfortant de savoir que t'es pas à la rue ou obligé de vendre ta bagnole pour manger

 
J'ai empoché 1M en volant mes clients certes

Oui une seule voiture, c'est largement suffisant (sauf quand elle est cassé quoi... ).

C'est "moins pire". Certes. Formidable relativisme lorsque tu es déjà victime d'une situation pareille. C'est totalement inutile de se raconter cela.

C'est pas une question de montant absolu mais de cashflow. Je connais un cas ici, faillite du constructeur, 6 ans de procedure pour finalement tout casser et recommencer les travaux donc 2 ans de plus.

Pendant ce temps la, t'as un credit sur le dos pour la nouvelle maison pendant 8 ans et en parallele du paies un loyer pour te loger. Ca met a genou financierement 90% des foyers francais. Que ce soit une maison de 200k ou 1 million.

Heureusement y a les avis internet aujourd'hui, c'est pas un filtre parfait mais c'est quand même très efficace.

Travaux.com => tu mets ton projet, t'as des gars qui répondent, tu regardes combien ils ont d'étoiles sur combien d'avis, ça fait deja un bon tri. Ensuite y a un peu de feeling quand le gars vient chez toi pour faire le devis.

Le deuxième filtre c'est l'argent, faut prendre des mecs chers.

J'ai refait ma sdb et ma cuisine comme ça, zéro souci.

 
Si tu es sur le dos des artisans tous les jours, attend toi à ce qu'ils soient BIEN pénibles en retour également, c'est tout ce que j'écris.
Et ils ont le pouvoir dans la relation, pas toi, sauf si tu es dans un coin où ils n'ont aucun autre chantier ce dont je doute.
 
Architecte/conducteur de travaux il faut un whatsapp fluide avec des photos fréquentes ici et passer toutes les semaines suffit largement je te le confirme.
 
Pour mes premiers travaux je suis passé je pense une dizaine de fois en 3 mois et c'était bien assez.
Pour mes seconds travaux, une petite surface, je suis passé 3 fois, au début, au milieu, à la fin.
Pour mes derniers travaux, RP à Paris, une douzaine de fois en 6 mois environ, pas mal de photos en cours de route du gestionnaire de projet qui passait plusieurs fois par semaine.
 
Comme dans tout chantier il y a des erreurs de faite, ils petent de la matière, ils fendent un truc, ils doivent refaire une cloison etc... si tu es la tous les jours ils vivent ultra mal les erreurs et ça braque pas mal, parfois l'entreprise perd certains employés à cause de ça et au final doivent faire sous traiter à des mauvais pour palier au manque de bras. Mais fais bien comme tu l'entends, ça meuble aussi un peu le temps libre, c'est pas plus mal

 
Après il y a travaux et travaux. 3 mois complets dans l'appartement qu'on a acheté, mais clairement je n'aurais pas voulu en faire davantage (et je ne veux pas de maison dans tous les cas).

oui c'est sur, vaut mieux se tirer sur une balle à la venue d'une telle difficulté    
 
 

bah justement quand tu fais une baraque à 900k t'es pas dans les 90% c'était juste mon propos et c'est exactement ce qui fait la différence entre une maison à 200k et une maison à 1 million à mon sens : les moyens de la famille qui fait construire
 
je dis pas que c'est pépouze tranquille hein, à nouveau ça m'est arrivé donc je sais parfaitement de quoi il retourne

Le mecs à des artisants qui sont sur Whatsapp    
Lookoom vie dans le futur
 
Déjà quand ils répondent aux SMS ici c'est bien, les mails tu peux oublier

 
6 mois pour nous, on a vraiment tout cassé/refait  
 
Je vois pas vraiment de diff maison appart en terme de charge mentale pour l'instant (mais je vois clairement la plus value, a emplacement identique).  
 
Cheat code sans doute: l'entrepreneur c'est le père de la meilleure amie de ma fille et il habite à 200m, il connaît la maison comme sa poche et si ya un soucis je l'appelle il règle ça entre 2, pas plus chiant que d'appeler le syndic

Un artisan c'est un mec dont le téléphone sonne toutes les minutes, je vois pas comment ils peuvent s'en sortir sans whatsapp vu qu'il faut envoyer des photos et tout.

 
+1, énormément de contacts par tel/photos avec l'entrepreneur, et je pense que j'étais sur le chantier 2/3 fois par semaine + une absence de 3 semaines (j'habitais à moins de 10 minutes à pieds, c'est juste que je voyais pas l'intérêt d'y aller tous les jours).

Clairement des bons artisans c'est un sacré cheatcode.
On n'aurait pas acheté notre ruine si on n'avait pas déjà toute jne équipe de confiance :jap  

 
C'est laquelle la ruine, celle avec vous quittez ou la nouvelle ?

 
Parce que c'est probablement une maison de ville qui vient juste d'etre refaite, peut-etre doublement mitoyenne, avec un tout petit jardin et que tu acceptes, je suppose, de payer pour un peu tout ce qu'il faut y faire...  

La nouvelle
Celle qu'on quitte c'était une semi ruine, seulement 50% de compliqué à refaire (et on avait déjà le maçon)

Bon ceci dit j'ai en ce moment un degat des eaux chez mes voisins du dessous et je dois dire que c'est quand même sacrément pénible, entre le syndic qui dit que c'est à l'occupant du dessus de gérer, les voisins du dessus qui ralent parce que ça goute chez eux tout en étant incapable de lié les événements de façon claire (est ce que c'est le chauffage collectif, est ce que c'est notre eau froide ou notre eau chaude).
C'est quand même bien pénible d'être en copro.
Bon je dois avouer que j'accumule un peu entre la voiture et le dégât des eaux.
Alors que j'étais tranquille depuis des mois, cette surcharge rajouté au travail me met complétement dans le rouge...

 
Pas mitoyenne non, aucun mur commun avec personne  
 
Le jardin est pas si petit de mon point de vue  
 
Et j'ai pas lu qu'il était question de devoir tout faire soi même, en appartement c'est pareil, si tu veux pas faire la plomberie ou l'électricité ou la peinture toi même tu vas payer non?

 
Dans une maison tu as beaucoup plus de choses à gérer, aussi bien l'entretien du bâti que de l'ensemble de l’intérieur et des extérieurs, alors que pour un appart, ça se limite à l’intérieur. Ton intérieur est neuf, et potentiellement une partie de ton extérieur. C'est dans le temps que tu verras les différences. Mais tu peux bien sur limiter la charge, en deleguant l'ensemble et tu n'auras qu'à gérer l'apport financier.

 
Men parle pas, on avait eu un dégâts des eaux en pleine vente de l'appartement, ça se revoyait la balle pour savoir si ça venait des parties communes ou de l’appart du dessus, du coup ça avançait pas et on faisait nos visites avec une grosse auréole au plafond du couloir... Ça m'avait stressé, on avait déjà eu notre vente annulée pour problème de financement la première fois, et les acheteurs tiquaient sur la fuite... Finalement ils ont pris
 
Courage, c'est relou les merdes logistiques, surtout si t'es déjà plein comme un oeuf à côté  

J'ai construit une résidence secondaire en y allant qu'une fois par trimestre.

Mais j'avais un responsable de chantier, chargé de coordonner les travaux, de surveiller leur réalisation, de me faire parvenir régulièrement des photos et/ou vidéos des avancées, des points à discuter et j'ai, 15 ans plus tard, rien à redire sur la qualité de construction à part quelques trucs plutôt marginaux mais que je n'aurai pas signalé si j'y étais allé tous les jours.

Il était habitué à faire de la sorte avec ses clients allemands, anglais, ou autres, et a fait un excellent boulot.  

En appartement il y a plein de gros travaux qui ne sont jamais de ton ressort (type chaudière ou toiture). Et l'entretien du jardin, s'il est bien fait, qui demande un peu de temps. Je ne souhaite pas investir là-dedans, même si je trouve qu'il est bien agréable de profiter du résultat (j'aurais tellement kiffé une cheminée fonctionnelle ou un poêle   )