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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°15635628
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-07-2008 à 15:22:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :


 
 
Donc tu accepteras très facilement que ta femme achète à 100% et de lui verser un loyer  :jap:


 
clairement, oui.
 

piwu a écrit :


 
Quand on est en couple, c'est quand même bizarre d'avoir une relation propriétaire - locataire avec son conjoint.
 

Citation :

Disons que partager le bien est une très bonne idée sur le papier, mais ça me plait pas, je sais pas pourquoi. Ca me parait source d'ennui, un gros bien partagé. J'imagine bien les disputes interminables lors de la vente (quel prix, quel notaire, etc...). Et puis ca prend du temps de vendre un bien. Dans ma solution, le locataire se trouve une location ailleurs et basta.


 
Sauf que c'est ta copine, pas juste "le locataire". Quand un couple achète à deux, c'est pas simplement pour que l'un se fasse aider (même à la hauteur de ses moyens) pour payer SA maison. C'est pour avoir un bien commun. Même si c'est du 60%/40% ou du 70%/30%.
 
Car finalement, si ta copine devient ta femme et qu'elle souhaite, elle aussi, investir dans l'immobilier, elle ne pourra pas car tu ne veux pas partager le bien ? C'est quand même bizarre...


 
Tu pars du principe que moi j'achete et elle me paye. Or ce n'est pas mon postulat. Et je n'ai pas dis que la solution la plus admise (participation de chacun à hauteur de ses moyens, et acquisition au pro rata des sommes apportées) me semble idiote ou que je la rejette. juste que je ne la sens pas.
 
Le loyer devrait etre calculé de manière à représenter le plus justement possible l'amortissement du bien, sans bénéfice sur le dos de celui qui paye, bien entendu. DOnc un loyer clairement plus bas que le marché actuel.
 
Cela dit, je ne suis pas prêt d'acheter, donc je pense que je réfléchirais plus précisément au problème le moment voulu (dans 5, 10, 20 ans ? :lol: )


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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Posté le 25-07-2008 à 15:22:07  profilanswer
 

n°15635975
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 25-07-2008 à 15:50:06  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
L'un des deux se fait niquer dans l'histoire.
 
Tu peux acheter aux deux noms et avoir un remboursement au prorata. Genre 800 € pour l'un, 400 € pour l'autre.
 
Si ensuite, il y a séparation, le bien appartiendra au 2/3 au premier et au 1/3 au second.
 
Car le second, avec ton histoire de loyer perd purement et simplement ses fonds.


 
L'un des deux se fait peut-être niquer, mais pas forcément celui qu'on croit...
 
 
 
Tu changeras d'avis lorsque tu sortiras avec une fille pétée de thunes et qu'elle te demandera de payer toi-même ta bouteille au ParisParis :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°15636854
sadlig
Posté le 25-07-2008 à 17:13:17  profilanswer
 

[quotemsg=15634206,11667,40642]
 
 
Moi je vois toujours les choses sous la forme de NOUS, NOTRE argent..
quotemsg]
 
Egalement  :jap:  
Pou moi la notion de couple est indissociable de la notion de communauté de biens, de sentiments.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15637482
polarkrake​n
Posté le 25-07-2008 à 18:24:22  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ca me choque pas. Ca a le mérite d'apprendre à pas être un assisté.
 
[...]  
 
18 ans, j'ai récupéré mon livret A que mon père avais pris soin de gérer avant ma majorité. J'avais 60 kF dessus.  
 


 
Joli !!
 
C'est souvent les mieux servis qui parlent bien de l'assistanat :D

n°15638079
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-07-2008 à 19:21:19  profilanswer
 

polarkraken a écrit :


 
Joli !!
 
C'est souvent les mieux servis qui parlent bien de l'assistanat :D


 
Bah c'est à dire que tout l'argent qu'on me donnait à mon anniv, noel, il le mettait sur le livret A au lieu de m'acheter des jouets à la con. Donc oui, au bout de 18 ans, avec les intérêts ça fait une cagnotte... qui dure potentiellement pas longtemps :lol:  
 
Ca m'empêchait pas de devoir travailler pour me payer mes vacances l'été, j'ai jamais eu de scoot payé par papa & co...
 
Donc oui semi-assisté (y'a pire mais y'a mieux), mais conscient aussi ;)


Message édité par StefSamy le 25-07-2008 à 19:22:00

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15657183
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 28-07-2008 à 00:15:29  profilanswer
 

On peut avoir l'détail des dépenses ? [:gratgrat]


Message édité par Slyde le 28-07-2008 à 00:15:37
n°15657270
tet2neu
emmerdeur
Posté le 28-07-2008 à 00:29:49  profilanswer
 

ouais enfin avec le SMIC, va trouver un proprio qui te loue un logement à 460/ mois :)

n°15657281
tet2neu
emmerdeur
Posté le 28-07-2008 à 00:32:03  profilanswer
 


tu sais combien il y a de smicards en France ?

Message cité 1 fois
Message édité par tet2neu le 28-07-2008 à 00:32:13
n°15657377
piwu
Posté le 28-07-2008 à 01:05:43  profilanswer
 


 
Il manque :
 
- Les sorties,
- L'alimentation,
- L'ameublement,
- L'entretien,
- L'équipement,
- Les loisirs (disques, livres, vidéos)
- La santé,
- Les soins (chaussures, vêtements, coiffeur, hygiènes)
- Les vacances.
 
Bien tout ceci n'est pas essentiel, mais coûte plus que 24 € sur l'année (en effet, il te reste que 2 €)...

n°15657393
polarkrake​n
Posté le 28-07-2008 à 01:10:55  profilanswer
 


 
My god !! quel sens des priorités..
 
Honnetement je n'y crois pas..
60€ de tel pour un rmiste.. et pas de budget bouffe??
C'est n'importe quoi..

Message cité 2 fois
Message édité par polarkraken le 28-07-2008 à 01:12:41
mood
Publicité
Posté le 28-07-2008 à 01:10:55  profilanswer
 

n°15657421
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 28-07-2008 à 01:17:20  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Il manque :
 
- Les sorties,
- L'alimentation,
- L'ameublement,
- L'entretien,
- L'équipement,
- Les loisirs (disques, livres, vidéos)
- La santé,
- Les soins (chaussures, vêtements, coiffeur, hygiènes)
- Les vacances.
 
Bien tout ceci n'est pas essentiel, mais coûte plus que 24 € sur l'année (en effet, il te reste que 2 €)...


Ce qui est rayé c'est pour les riches. Si tu es en dessous du seuil de pauvreté, tout ça, tu oublies. :o


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°15657484
polarkrake​n
Posté le 28-07-2008 à 01:33:20  profilanswer
 

Lolo le 13 a écrit :


Ce qui est rayé c'est pour les riches. Si tu es en dessous du seuil de pauvreté, tout ça, tu oublies. :o


 
Oui enfin pour moi tu oublies surtout le neo a 60€ par mois que la rmiste ci dessus s'offre avant d'oublier les loisirs type bouquin..
Et les livres faut pas non plus être "riche" faut pas exagerer..

n°15657692
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 28-07-2008 à 02:04:24  profilanswer
 

Là, c'est clair que niveau portable, c'est plus 60€ teléphone compris avec un compte leclerc qui coute 1.5€/mois et dont on ne se sert que pour recevoir des appels ou appeler les secours, quand on est au RMI. :/


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°15657987
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 28-07-2008 à 02:37:42  profilanswer
 

Une statistique ne fait que montrer, pas démontrer, mais en effet, c'est pas la santé et la retraite des pauvres qui coute cher.  [:biboo_]


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°15658647
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 08:57:44  answer
 


 
Ben ouais mais t'as des aides qui font la différence par rapport au smicard.
 
C'est sur que ca incite pas à bosser, et ce qui est loin d'être normal.

n°15658658
polarkrake​n
Posté le 28-07-2008 à 09:02:48  profilanswer
 


 
Donc ca ne sont pas tes seuls revenus... C'est tout ce que je voulais savoir..
 
Tu as d'autres revenus de troubadour/mendiant qui font que tu payes le reste... sinon ton budget ne serait pas articulé comme tu le decris plus haut..
 
Par contre tu ne connais pas ma vie .. et moi lorsque j'avais un budget équivalent au tiens j'avais 220€ de loyer (9m2 avec douche/toilettes partagées) et 180€ d'APL (etudiant boursier) et j'ai jamais eu autre chose qu'une carte nomade.. Pas 60€ de forfait (et plus de  la moitié de mon budget etait destiné a la bouffe)..
Par chance durant mes 3 ans passés en france j'ai jamais eu de pepin de santé/a aller voir le medecin..

Message cité 1 fois
Message édité par polarkraken le 28-07-2008 à 12:31:30
n°15659191
fred123456
Rien
Posté le 28-07-2008 à 10:42:16  profilanswer
 


Je pense que ceux la choissisent ...
Si ils arrivent a faire des petits boulo "au black" , ils arriveraient a faire un vrai boulo déclaré ...
RMI : revenu minimum d'insertion : ca veux bien dire , ce que ca veux dire ... C'est pas fait pour vivre, mais pour s'insérer dans la sociétée .

n°15659368
piwu
Posté le 28-07-2008 à 11:01:17  profilanswer
 


 
Il y a un article très intéressant sur Ecopublix qui traite ce problème et qui analyse la nouvelle disposition (le RSA) du gouvernement pour favoriser les RMIstes à se réinsérer dans le monde du travail.
 
Lien : http://www.ecopublix.eu/2008/06/dc [...] n-des.html


Message édité par piwu le 28-07-2008 à 11:01:34
n°15659907
pilef
Posté le 28-07-2008 à 11:55:03  profilanswer
 

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris. Ce qui t'indigne c'est de recevoir de la collectivité 642€/mois (RMI + APL) sans aucune contrepartie et d'être quand même obligée de travailler pour boucler ton budget ?

n°15659993
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-07-2008 à 12:04:31  profilanswer
 


 
Donc on ne devrait 'pas juger ta situation' alors que tu viens l'exposer sur un forum ?
 
Qu'à te lire on devrait comprendre que ton choix de vie délibéré est correct ?
 
Comme le faisait remarquer un autre posteur, non seulement tu coute énormément d'argent à la société, mais tu viens en plus faire l'apologie du travail non déclaré pour assouvir quelques loisirs.  
Tu n'as par ailleurs aucun budget nourriture, mais je suppose que tu manges, donc que tu manges chez des amis, dans les pubs qui te laissent jouer ou aux restaurants du coeur, est-ce vraiment convenable ?
 
Pardonne-moi, mais je pense que ce sont les lecteurs de tes interventions ici qui ont toutes les raisons d'être 'indignés au plus haut point', tu es suffisament intelligente pour le comprendre aisément.

n°15660074
MycRub
It was a trilogy
Posté le 28-07-2008 à 12:16:17  profilanswer
 

Stop la morale !
Elle trouve déjà sa situation indigne...


---------------
The Enforcer, The Executor, The Notary.
n°15660163
timote8
Posté le 28-07-2008 à 12:28:57  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris. Ce qui t'indigne c'est de recevoir de la collectivité 642€/mois (RMI + APL) sans aucune contrepartie et d'être quand même obligée de travailler pour boucler ton budget ?


 
 
J'ai hésité à le dire, mais on m'aurait traité de tous les noms  :jap:

n°15660995
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 28-07-2008 à 14:12:28  profilanswer
 

:lol: c'est sur que parler du RMI sur HFR et particulièrement sur ce topic, c'est chercher le suicide.  
C'est comme agiter un chiffon rouge devant un taureau...
 
"ca coute à la société"...ah ben oui 600€ par mois fois moins de 100.000 RMIste en france (chiffre à confirmer), ca fait cher à la société...60M€.
J'ai même pas envie de me casser les couilles à comparer avec d'autres "couts" de la société, j'ai déjà une idée précise sur la question.
Si des gens arrivent à vivre avec ça, tant mieux pour eux, qu'ils "profitent" du système autant qu'ils veulent ça ne me dérange pas de payer pour eux.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°15661150
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-07-2008 à 14:26:55  profilanswer
 

zephiel a écrit :

:lol: c'est sur que parler du RMI sur HFR et particulièrement sur ce topic, c'est chercher le suicide.  
C'est comme agiter un chiffon rouge devant un taureau...
 
"ca coute à la société"...ah ben oui 600€ par mois fois moins de 100.000 RMIste en france (chiffre à confirmer), ca fait cher à la société...60M€.
J'ai même pas envie de me casser les couilles à comparer avec d'autres "couts" de la société, j'ai déjà une idée précise sur la question.
Si des gens arrivent à vivre avec ça, tant mieux pour eux, qu'ils "profitent" du système autant qu'ils veulent ça ne me dérange pas de payer pour eux.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_minimum_d'insertion
 
Plus de 1'250'000 bénéficiaires en 2007. 600€ par mois, ça fait 9 Milliards d'euros par an.  
 
Je suis ton raisonnement que c'est moins que d'autres couts, néanmoins on est très loin du 'ridicule', tu en conviendras ;)

n°15661198
giHefca
occupé à ne rien faire
Posté le 28-07-2008 à 14:33:02  profilanswer
 


Et le manque de travail, ça incite à bosser ?

n°15661230
piwu
Posté le 28-07-2008 à 14:35:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_minimum_d'insertion
 
Plus de 1'250'000 bénéficiaires en 2007. 600€ par mois, ça fait 9 Milliards d'euros par an.


 
Du coup, comment fait-on pour réduire ce nombre sachant que :
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 

Citation :

L'ANPE estime à 300 000 le nombre d'offres d'emplois qu'elle n'arrive pas à pourvoir dans l'année. Mais l'agence ne représente qu'une partie du marché de l'emploi, quelque 40%.


 
Donc d'après cet article, il y aurait 750 000 emplois sur l'ensemble du marché français.
 
Sachant qu'aux 1 250 000 RMIstes, il faut ajouter les chômeurs (environ 2 000 000).
 
Bref.

n°15661472
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 28-07-2008 à 14:58:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_minimum_d'insertion
 
Plus de 1'250'000 bénéficiaires en 2007. 600€ par mois, ça fait 9 Milliards d'euros par an.  
 
Je suis ton raisonnement que c'est moins que d'autres couts, néanmoins on est très loin du 'ridicule', tu en conviendras ;)


 
effectivement, on est loin du ridicule  :jap: mais effectivement ça ne change pas pour autant mon avis. Cela dit, je ne pense pas que tous touchent 600€ ^^. Enfin ca donne un ordre d'idée, quand même.
 

piwu a écrit :


 
Du coup, comment fait-on pour réduire ce nombre sachant que :
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 

Citation :

L'ANPE estime à 300 000 le nombre d'offres d'emplois qu'elle n'arrive pas à pourvoir dans l'année. Mais l'agence ne représente qu'une partie du marché de l'emploi, quelque 40%.


 
Donc d'après cet article, il y aurait 750 000 emplois sur l'ensemble du marché français.
 
Sachant qu'aux 1 250 000 RMIstes, il faut ajouter les chômeurs (environ 2 000 000).
 
Bref.


 
sachant qu'on peut etre RMIste et chomeur....et que ce que tu sous-entend est un raisonnement simpliste.
 


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°15661501
Svensl
woof ?
Posté le 28-07-2008 à 15:00:28  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
sachant qu'on peut etre RMIste et chomeur....et que ce que tu sous-entend est un raisonnement simpliste.
 


 
Dans ce cas-là il faut bien différencier les chômeurs rmistes et ceux qui bénéficient de leurs allocations chômage

n°15661505
polarkrake​n
Posté le 28-07-2008 à 15:00:56  profilanswer
 

Je crois que le decompte des chomeurs n'integre justement pas les RMISTE.. (a confirmer)

n°15661682
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 28-07-2008 à 15:14:23  profilanswer
 

On peut aussi etre chômeur et ne rien toucher du tout...(-de 25 ans)
Et un chomeur qui a passé son temps d'assedic il doit bien toucher le RMI et etre considéré comme chomeur non ???
 
Pff c'est compliqué les pauvres en fait


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°15661734
piwu
Posté le 28-07-2008 à 15:18:16  profilanswer
 

polarkraken a écrit :

Je crois que le decompte des chomeurs n'integre justement pas les RMISTE.. (a confirmer)


 
Un individu est considéré comme chômeur lorsqu'il touche l'assurance chômage. Donc on ne peut être RMIste et chômeur en même temps. En général, on devient RMIste lorsque l'on arrive en fin de droit et que l'on ne touche plus d'indemnités chômage.
 
Sinon, je ne vois pas pourquoi mon raisonnement est simpliste ?


Message édité par piwu le 28-07-2008 à 15:18:39
n°15661842
pilef
Posté le 28-07-2008 à 15:27:59  profilanswer
 

zephiel a écrit :

effectivement, on est loin du ridicule  :jap: mais effectivement ça ne change pas pour autant mon avis. Cela dit, je ne pense pas que tous touchent 600€ ^^. Enfin ca donne un ordre d'idée, quand même.

Coût annuel du RMI en 2004 : 5,36 milliards d'euros
Source: http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ050618423
 
Cependant pour moi la question n'est pas pour ou contre le RMI (après tout cet argent est réinjecté dans l'économie donc son coût facial est moindre), mais je dois avouer être indigné (;)) par le discours de silly suzy qui se plaint de ne pas recevoir assez d'argent de la collectivité, illustrant parfaitement l'adage "plus on en donne à quelqu'un et plus il réclame".

n°15661884
love hina
shinobu san
Posté le 28-07-2008 à 15:32:05  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Il manque :
 
- Les sorties,
- L'alimentation,
- L'ameublement,
- L'entretien,
- L'équipement,
- Les loisirs (disques, livres, vidéos)
- La santé,
- Les soins (chaussures, vêtements, coiffeur, hygiènes)
- Les vacances.
 
Bien tout ceci n'est pas essentiel, mais coûte plus que 24 € sur l'année (en effet, il te reste que 2 €)...


 
et le plus important : les impôts  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
Quoiqu'en étant rmiste...

mood
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