Sympa de prêter des intentions nauséabondes à tous ceux qui mettent leurs enfants dans le privé.

Ici, j’estime que le public du coin n’a plus les moyens d’assurer ses missions. Entre l’inclusion à tout prix, le refus des classes de niveau, l’augmentation du nombre d’élève par classe, le refus du redoublement… Je ne vois pas comment un enseignant, aussi bon soit-il, peut s’adapter à tous.

À titre personnel, j’ai beaucoup souffert d’un manque de stimulation durant ma scolarité alors même qu’il y avait encore certains cheatcode (la fameuse classe allemand où étaient les bons élèves du coin). J’ai envie d’offrir un environnement que j’aurai apprécié.

Quand je compare les collèges et lycées publics craignos par lesquels je suis passés et le privé que l'on a sélectionné pour nos filles, c'est tellement éloigné... Il faut vraiment avoir envie de s'auto convaincre du contraire pour nier, mais on a l'habitude

Sympa de prêter des intentions nauséabondes à tous ceux qui mettent leurs enfants dans le privé.
 

 
Faut pas faire de procès d'intention non plus, derrière le propos "je veux éviter la diversité" peuvent se cacher les pensées suivantes (cumul possible) :  
- "je ne veux pas que mes enfants subissent les effets négatifs de la diversité sociale et d'origine" (proportions plus fortes d'enfants dont le français n'est pas la langue maternelle des parents, dont les enfants sont peu présents notamment à cause du travail de nuit ou des familles mono-parentales, émulation plus faible, encadrement moindre, etc). Je veux bien croire que c'est ce qu'entendait Lagoon
- "je ne veux pas d'une trop grande diversité sociale et d'origine car je suis attaché à l'entresoi mais je veux bien d'un soupçon de diversité" (exemple des établissements d'excellence qui réservent des places à des boursiers méritants, travailleurs et bien éduqués, mais de condition modeste)
- "je ne veux pas que mon gamin fréquente des ploucs des noirs et des arabes" (je caricature à peine, j'ai déjà entendu une justification en ces termes dans la vraie vie et l'intention trollesque n'était pas évidente)
 
En pratique, parmi les parents qui ont l'opportunité d'offrir les meilleurs établissement à leurs enfants, seuls ceux qui font un choix "militant" mettent leurs enfants dans le public du quartier (sauf si ton lycée de quartier est Condorcet ou Montaigne évidemment). D'ailleurs c'est assez marrant de voir que les parents sont souvent dans la dissonance cognitive car ils ne sont pas à l'aise avec leurs contradictions : ça va parler de mérite et d'égalité, mais ça les dérange pas de donner une longueur d'avance à leurs enfants (ce que je comprends tout à fait du reste)
 
Ensuite certains arrivent à se débarrasser de ladite dissonance en parlant de "mérite intergénérationnel" mais c'est autre chose

Ben c'est très simple, a faire le tri entre ceux qui peuvent les payer ou non.

 
Ça a été notre choix.  
On ira peut-être un jour vers le privé, en cas de gros gros problème, mais ça m’étonnerait vraiment beaucoup.
Je crois fermement aux vertus de la mixité, que je ne pense pas incompatible avec l’exigence. À ce titre le principe de la réforme des groupes de besoins, bien que  celle-ci ait été bâclée et que les moyens alloués soient ridicules, me semble intéressante.
La rentrée est aussi une bonne surprise pour nous. Mon fils avait fait une demande de dérogation pour entrer dans un collège (moins bien côté que celui de secteur au passage, mais pour rester avec son meilleur ami et entrer en classe musique) : refusée même après recours.
Il se plaît finalement dans son collège, ce qui est convenable rassurant pour nous.

 
Franchement je pense pas.

Ah merde t'es chauve ?

J'ai été en primaire, collège, lycée public, ma soeur aussi, c'était une conviction forte de mes parents et ils ont bien fait.
J'étais en classe avec des gamins qui étaient issus des 'gens du voyage' (on appelle ça vanniers dans le coin), des gamins qui étaient d'orphelinats, des pauvres très pauvres mais il y avait aussi des fils/filles de profs et des enfants de csp+ (qui sont d'ailleurs à l'heure actuelle moins cons que beaucoup qui ont été élevés en vase clos, et ils ont une très bonne situation pro). La meilleure amie de ma soeur était une enfant de réfugiés.
Ben à la fin, je crois vraiment que c'était très bénéfique pour nous en terme d'ouverture d'esprit et d'adaptabilité.

 
 
Oui moi aussi, enfant de la république, fils de prof devenue principale, élevé full public, puis fac gratuite. Ton exemple c'est le mien.  
Je crois simplement que tu n'a pas été confrontée à l'école d'aujourd'hui.

Oui moi aussi, enfant de la république, fils de prof devenue principale, élevé full public, puis fac gratuite. Ton exemple c'est le mien.
Je crois simplement que tu n'a pas été confrontée à l'école d'aujourd'hui.

Pourquoi ? Tu penses que tout le monde peut les payer ?

Bah tu parlais pas de ton époque quand tu disais « Quand je compare les collèges et lycées publics craignos par lesquels je suis passés et le privé que l'on a sélectionné pour nos filles » ?

 
J'ai été en primaire, collège, lycée public, ma soeur aussi, c'était une conviction forte de mes parents et ils ont bien fait.  
J'étais en classe avec des gamins qui étaient issus des 'gens du voyage' (on appelle ça vanniers dans le coin), des gamins qui étaient d'orphelinats, des pauvres très pauvres mais il y avait aussi des fils/filles de profs et des enfants de csp+ (qui sont d'ailleurs à l'heure actuelle moins cons que beaucoup qui ont été élevés en vase clos, et ils ont une très bonne situation pro). La meilleure amie de ma soeur était une enfant de réfugiés.  
Ben à la fin, je crois vraiment que c'était très bénéfique pour nous en terme d'ouverture d'esprit et d'adaptabilité.
 

Oui moi aussi, enfant de la république, fils de prof devenue principale, élevé full public, puis fac gratuite. Ton exemple c'est le mien.
Je crois simplement que tu n'a pas été confrontée à l'école d'aujourd'hui.

Mais justement, ce n’est pas franc du tout. Ce n’est pas parce qu’un discours comme celui de Lagoon prend de la place qu’il représente tout le monde ou que les gens se laissent porter. Des toutes les personnes dans mon entourage qui ont mis leurs enfants dans le privé, je n’en connais qu’une qui a ce type de propos. Tu généralises à partir du discours de quelques personnes et c’est profondément dérangeant pour les autres.

 
T'as vu les prix ? Ça reste très raisonnable, à moins d'avoir à payer pour 7 enfants en même temps. J'ai la faiblesse de croire qu'une grande partie de la population peut se permettre de payer si elle estime que c'est une priorité pour elle.

 
Oui, c'était plutôt craignos dans le 77, pour autant c'était inconcevable pour ma mère de me mettre dans le privé. J'ai fait avec et cela ne m'a pas porté préjudice. Aujourd'hui c'est pire. Le nier c'est être aveugle, ou vouloir ne pas voir.

 
Ben à la fin, je crois vraiment que c'était très bénéfique pour nous en terme d'ouverture d'esprit et d'adaptabilité.

 
Idem ici aussi, quand tu prenais Allemand LV1 tu te tapais les vanniers
Je ne vois pas bien le plus que ça apporte ? je me souviens bien d'un camarade issu de cette communauté par contre ...  

Je me demande si ma mère qui allait aux Restos du Cœur quand j'étais gamine et qui a fait un emprunt type Cofidis pour acheter à manger plus tard aurait pu payer cette somme pour mon frère et moi

Surtout si l'école était éloignée du quartier où je vivais et si le périscolaire (cantine, garderie) coûtait plus cher que dans le public (ce que j'ai souvent constaté).

 
La question c'est pas s'ils ont ce genre de propos mais si c'est la raison sous jacente.

Je me demande si ma mère qui allait aux Restos du Cœur quand j'étais gamine et qui a fait un emprunt type Cofidis pour acheter à manger plus tard aurait pu payer cette somme pour mon frère et moi

Surtout si l'école était éloignée du quartier où je vivais et si le périscolaire (cantine, garderie) coûtait plus cher que dans le public (ce que j'ai souvent constaté).

Après bon c'est un débat assez stérile ceux qui mettent leur enfants dans le public le font sûrement parce qu'ils sont convaincus que c'est mieux pour eux.
Le fond de la question c' est pourquoi c'est mieux pour eux ? On a vu avec Mac que c'était pas une question de moyens dans l'établissement, en général les gens cite le fait que ça soit mieux géré moins d'absence, moins de perturbations, mais le fond la question est pourquoi il y a moins de tout ça dans le privé ?
A mon avis le fait qu'il h ait un certains entre soit entre gens qui ont certains moyens ou qui se préoccupe un peu plus que la moyenne des études de leur enfant est la vrai raison.
Donc derrière est ce que ça se traduit par un refus de la mixité ? Je sais pas, peut être mais relativement indirect et en tout cas rarement assumé.

Je dis ça d'autant plus facilement que nos enfants sont dans le public (public moyen et pas du tout d'élite) et que pour l'instant ça se passe très bien.
Mais du coup je regrette juste le départ de beaucoup d'enfants dans le privé car ça baisse un peu le niveau dans le public ou sont mes enfants.

La question c'est pas s'ils ont ce genre de propos mais si c'est la raison sous jacente.

Du coup grâce à ça tu as fait une grande école, médecine ? Tu as un salaire à 6 chiffres ?

Parce que c'est joli l'ouverture d'esprit mais ça n'achète pas une baraque...

 
Ca apporte de voir a quel point nous sommes incompatibles

À Paris cantine et garderie, ça triple le coût de l'école privé. Environ 3000 euros l'année en 3x1000 euros pour scolarité, cantine et garderie. Les activités périscolaires sont en supplément ce qui peut faire monter la note d'encore 1000 euros si tu en prends 2 ou 3.  

La question c'est pas s'ils ont ce genre de propos mais si c'est la raison sous jacente.

 
A ma connaissance une grande partie de la population ne va pas aux restos du cœur.  

Dans le public, les tarifs des services périscolaires suivent souvent une grille en fonction du quotient familial.
Si ça n'est pas le cas dans le privé, c'est une (autre) bonne manière d'exclure les pauvres.

En 3ème un loulou avait apporté un flingue à bille et tirait en classe    
Olala l'ouverture d'esprit que ça apporte, je conseille à tous vos enfants de vivre ces moments uniques

Je suis bien content de ne pas avoir à me confronter à cette épineuse question

Ce procès d'intention, je note r06.

mon fils a fait toute sa scolarité en public, au début dans un college/lycee coté, puis dans un lycée technique beaucoup moins coté. Autant dire que les 2 dernieres années ont été longues pour lui, il n'en pouvait plus de tous ces cassos. A present en étude sup le filtre est fait et il apprécie.
Je pense aussi qu'il ne faut pas se représenter les choses comme a notre époque, dans les années 80/90 , ou ca restait vivable. Certains bahuts sont vraiment en perdition, et les pauvre profs n'y sont pour rien c'est 100% du a la population qui les fréquente.

Pour le coup c'est juste épineux pour les électeurs LFI qui vivent potentielement mal de ne pas mettre leur enfant dans le public. Pour les autres le choix est vite fait

 
Oui c'est devenu probablement moins vivable à cause du séparatisme des csp+. Mais faut pas non plus exagérer les choses, la grande majorité du public n'est pas moins vivable qu'à notre époque.

Ben non il suffit de voir les réactions de ces dernières pages, même les parents de droite cherchent à mettre en avant des justifications qui frisent maladroitement avec l'hypocrisie.

Oui, les profs menacés de mort et les mortiers dans les écoles, c'était courant

Les exercices contre le terrorisme aussi