Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3670 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  28376  28377  28378  ..  31264  31265  31266  31267  31268  31269
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71534266
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:34:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :


Un Dacia Lodgy/Duster, c'est entre 20 et 25K€ toutes options et ça fait le job.

 

Par contre oui, ça ne fait pas autant frissonner les voisons qu'un 5008 @ 45-50K€ ou pour les plus bourgeois du quartier qu'un GLB/GLC @ 65K-80K€... :o


Acheter une voiture neuve est une bêtise financière

mood
Publicité
Posté le 16-09-2024 à 09:34:26  profilanswer
 

n°71534268
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-09-2024 à 09:34:51  profilanswer
 

Et c'est reparti sur les bagnoles... P'tain!


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°71534281
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-09-2024 à 09:36:30  profilanswer
 

hadado a écrit :

Ya des gens qui réservent pour l'été en septembre de l'année d'avant ? :o
 
Cette plaie...


 
Ca dépend ! J'ai réservé une partie de l'été en décembre, l'autre fin juin.
 
 
 

hadado a écrit :


Mon auris essence m'a coûté 12k€ il reste 8k€ pour une citadine pour madame de temps en temps ça se trouve.


 
Une Auris avec 3 gamins et 3 chiens  [:prozac]


---------------
More GG, more skill
n°71534291
__nicolas_​_
Posté le 16-09-2024 à 09:37:35  profilanswer
 

De mon coté, je commence à regarder pour les vacances d'avril.
 
On se ferait bien Madère sans le petit.

n°71534292
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:37:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Et c'est reparti sur les bagnoles... P'tain!


Pas bagnole mais plutôt comment gérer son argent :o

 

Le véhicule est un des meilleurs moyens de devenir pauvre: acheter un truc à crédit, que tu n'aurais jamais l'argent de payer cash, qui se déprécie très vite et coûte en entretien. Les gens devraient chercher à mettre le moins possible dedans financièrement parlant. :jap:

n°71534297
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-09-2024 à 09:38:26  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Et c'est reparti sur les bagnoles... P'tain!


 
CF :
 

dante2002 a écrit :

la bagnole est quand même LE sujet de small talk le plus cool


 
 [:elessar53]


---------------
More GG, more skill
n°71534304
Maiar
Posté le 16-09-2024 à 09:39:56  profilanswer
 

On ne peut rien prévoir, ici, pour le moment. On ne sait même pas où on habitera dans un an :o
Après j'ai réservé un voyage solo, c'est dans 50 jours et je n'ai plus aucune concentration au taf à cause de ça. Ce n'est peut-être pas plus mal de ne pas réserver trop à l'avance, en fait :o


---------------
There was a fish in the percolator
n°71534305
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:39:59  profilanswer
 

 
EvilTyler a écrit :

 

Une Auris avec 3 gamins et 3 chiens [:prozac]


Mes parents avaient 3 gamins on était en 405 au début :o

n°71534310
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 16-09-2024 à 09:40:45  profilanswer
 

hadado a écrit :


Acheter une voiture neuve est une bêtise financière


Tout dépend du tarif, et de la fréquence de renouvellement et du moyen de paiement.
 
J'ai payé mon Scenic 23K€, il a plus de 10 ans, en cash. Avec la reprise de l'ancien véhicule on a payé en cash que 18K€... Ça me fait un cout dans les 80€/mois... Je suis forcément gagnant vs une LOA et surtout une LLD. Et je n'ai pas pleuré à la première rayure de la bagnole... :o
Mais même au prix catalogue de 33K€ on serait à moins de 140€/mois de cout moyen. Négligeable vs le cout d'entretien de base du véhicule.
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°71534328
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-09-2024 à 09:43:31  profilanswer
 

omg réserver autant à l'avance :D

mood
Publicité
Posté le 16-09-2024 à 09:43:31  profilanswer
 

n°71534331
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-09-2024 à 09:44:22  profilanswer
 

hadado a écrit :


Pas bagnole mais plutôt comment gérer son argent :o

 

Le véhicule est un des meilleurs moyens de devenir pauvre: acheter un truc à crédit, que tu n'aurais jamais l'argent de payer cash, qui se déprécie très vite et coûte en entretien. Les gens devraient chercher à mettre le moins possible dedans financièrement parlant. :jap:

 

Ce sont des choix pas seulement financiers.

 

Cet été sur certaines "routes" de montagne (je dis route mais c'était du chemin en cailloux), j'étais plutôt content d'avoir une voiture récente pour laquelle je ne m'inquiétais pas d'une éventuelle panne (sur ma précédente qui avait 10 ans je ne me serai même pas aventuré).

 

Idem sur des longs trajets : totalement imprévu j'ai du faire Pyrénées-Lorraine aller/retour en 3j et j'étais quand même bluffé du 0 fatigue dû à la route avec mon petit suv (alors que la précédente j'avais quand même mal au cul après 3h)

 

Et globalement il me coûte 200€/mois en LOA avec l'entretien... donc un budget prévisible (contrairement au 3k de travaux imprévus que la précédente m'avait coûté ses 2 dernières années).

 


Bref le budget n'est pas le seul critère de choix !

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 16-09-2024 à 09:45:34

---------------
More GG, more skill
n°71534334
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:44:33  profilanswer
 

MEI a écrit :


Tout dépend du tarif, et de la fréquence de renouvellement et du moyen de paiement.

 

J'ai payé mon Scenic 23K€, il a plus de 10 ans, en cash. Avec la reprise de l'ancien véhicule on a payé en cash que 18K€... Ça me fait un cout dans les 80€/mois... Je suis forcément gagnant vs une LOA et surtout une LLD. Et je n'ai pas pleuré à la première rayure de la bagnole... :o
Mais même au prix catalogue de 33K€ on serait à moins de 140€/mois de cout moyen. Négligeable vs le cout d'entretien de base du véhicule.

 



Oui il y a la version acheter cash et revendre tôt en effet :jap: mais ça demande de la discipline de l'entretien, quand déjà tu arrives pas a mettre 200€/m de côté c'est pas gagné non plus :o

n°71534348
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:46:35  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Ce sont des choix pas seulement financiers.

 

Cet été sur certaines "routes" de montagne (je dis route mais c'était du chemin en cailloux), j'étais plutôt content d'avoir une voiture récente pour laquelle je ne m'inquiétais pas d'une éventuelle panne (sur ma précédente qui avait 10 ans je ne me serai même pas aventuré).

 

Idem sur des longs trajets : totalement imprévu j'ai du faire Pyrénées-Lorraine aller/retour en 3j et j'étais quand même bluffé du 0 fatigue dû à la route avec mon petit suv (alors que la précédente j'avais quand même mal au cul après 3h)

 

Et globalement il me coûte 200€/mois en LOA avec l'entretien... donc un budget prévisible (contrairement au 3k de travaux que la précédente m'avait coûté ses 2 dernières années).

 


Bref le budget n'est pas le seul critère de choix !


Non mais oui il y a côté statutaire, un côté confort et un côté plaisir (je viens de mettre 100k dans une caisse qui sert a rien je vais pas te dire le contraire).

 

Mais en terme de bonnes gestion je pense que Dantes mais beaucoup trop de pognon dans ses voitures

n°71534364
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-09-2024 à 09:49:39  profilanswer
 

hadado a écrit :


 
Mais en terme de bonnes gestion je pense que Dantes mais beaucoup trop de pognon dans ses voitures


 
Mais ça fait plaisir à Dante d'être un mauvais gestionnaire, ça lui donne l'occasion de se plaindre !


---------------
More GG, more skill
n°71534382
r06
Posté le 16-09-2024 à 09:52:57  profilanswer
 

hadado a écrit :


Non mais oui il y a côté statutaire, un côté confort et un côté plaisir (je viens de mettre 100k dans une caisse qui sert a rien je vais pas te dire le contraire).
 
Mais en terme de bonnes gestion je pense que Dantes mais beaucoup trop de pognon dans ses voitures


 
Autant c'était le cas avant qu'il aille au Luxembourg et que ses revenus explosent, aeutant maintenant ça me semble plus choquant.

n°71534389
Braindead
Posté le 16-09-2024 à 09:53:52  profilanswer
 

hadado a écrit :


Oui il y a la version acheter cash et revendre tôt en effet :jap: mais ça demande de la discipline de l'entretien, quand déjà tu arrives pas a mettre 200€/m de côté c'est pas gagné non plus :o


 
 
Dante met de l'argent de coté, il l'a déjà dit. On ne sait pas combien par contre     [:miss-one:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71534395
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:54:31  profilanswer
 

D'ailleurs si on compare à c'était mieux avant :o

 

Mes parents deux médecins avec 3 gamins roulaient initialement en 405 et fiat 500 puis 205.

 

La 405 à été poncé 10ans puis finalement changé par une 806 quand les gamins ont été plus grand, la 205 en 206 ensuite

 


C'est beaucoup moins prestigieux que Dante avec des moyens plus faibles.

n°71534397
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 16-09-2024 à 09:54:42  profilanswer
 

La loa et 4 chiens, on ne va pas se mentir, ce sont des goûts de luxe qui se payent  :o

n°71534399
Colonelle
Saucisselike
Posté le 16-09-2024 à 09:55:01  profilanswer
 

hadado a écrit :

Ya des gens qui réservent pour l'été en septembre de l'année d'avant ? :o
 
Cette plaie...


J'ai mis en option dès la fin des vacances auprès du proprio pour revenir dans le même logement l'an prochain, quand tu trouves le lien qui répond pile poil à tes besoins, c'est sacrément pratique :D


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°71534400
manufactor​y
Posté le 16-09-2024 à 09:55:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71534407
hadado
Posté le 16-09-2024 à 09:56:07  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

La loa et 4 chiens, on ne va pas se mentir, ce sont des goûts de luxe qui se payent :o


Le nombre de chien augmente avec le nombre de pages j'ai l'impression :o

n°71534414
r06
Posté le 16-09-2024 à 09:56:58  profilanswer
 

hadado a écrit :

D'ailleurs si on compare à c'était mieux avant :o

 

Mes parents deux médecins avec 3 gamins roulaient initialement en 405 et fiat 500 puis 205.

 

La 405 à été poncé 10ans puis finalement changé par une 806 quand les gamins ont été plus grand, la 205 en 206 ensuite

 


C'est beaucoup moins prestigieux que Dante avec des moyens plus faibles.

 

:??:  Qui a des moyens plus faibles?
Tu nous avais pas expliqué que tes parents étaient médecins du travail ou un truc du genre?
De mon point de vue le ménage de dante a des revenus supérieurs à eux à l'époque.


Message édité par r06 le 16-09-2024 à 10:02:39
n°71534415
Braindead
Posté le 16-09-2024 à 09:57:08  profilanswer
 

hadado a écrit :

D'ailleurs si on compare à c'était mieux avant :o
 
Mes parents deux médecins avec 3 gamins roulaient initialement en 405 et fiat 500 puis 205.
 
La 405 à été poncé 10ans puis finalement changé par une 806 quand les gamins ont été plus grand, la 205 en 206 ensuite  
 
 
C'est beaucoup moins prestigieux que Dante avec des moyens plus faibles.


 
 
Effectivement tes parents étaient visiblement insensible à la question de l'automobile, il faut ça pour choisir un 806  [:mr mala:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71534416
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 16-09-2024 à 09:57:10  profilanswer
 

hadado a écrit :


Le nombre de chien augmente avec le nombre de pages j'ai l'impression :o


 
Je me suis demandé si c’était 2/3 ou 4, effectivement j’ai l’impression que c’est l’inflation  :o  
Mais même 2 chiens c’est du luxe

n°71534422
salsifi34
Posté le 16-09-2024 à 09:58:20  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens d'ailleurs suite à ma déprime de retour de vacances, j'ai réservé une semaine en Cornouailles pour l'été prochain, j'ai été très agréablement surpris par le prix pour une appartement face à la mer, plage à pied, avec une piscine chauffée, on en a pour moins de 1600€...:o

 

Les croisières du Ponant m'ont envoyé une super offre pour 14 jours à se peler les parties dans le grand nord

 
Spoiler :

40k€/personnes :D

 

Édit : vacances d'automne.
Je récupère mon fils à la sortie de l'école et soit direction l'Estonie soit le Portugal (en fonction de l'humeur). Le tout en voiture et prendre un hôtel au jour le jour.


Message édité par salsifi34 le 16-09-2024 à 10:03:42

---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71534425
__nicolas_​_
Posté le 16-09-2024 à 09:58:54  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
 
Effectivement tes parents étaient visiblement insensible à la question de l'automobile, il faut ça pour choisir un 806  [:mr mala:1]


 
Chez moi aussi, on est passé d'une 405 à une 806. Tellement mieux pour partir en vacances sans se taper dessus avec mon frère et ma sœur :)

n°71534433
hadado
Posté le 16-09-2024 à 10:00:24  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 


Effectivement tes parents étaient visiblement insensible à la question de l'automobile, il faut ça pour choisir un 806 [:mr mala:1]


Si tu savais :o suivis par un 807 (tout le temps en rade) puis un c8 qui grince de partout :o
Mais la 806 a l'époque c'était le luxe avec les frères et soeur :o


Message édité par hadado le 16-09-2024 à 10:02:05
n°71534434
Braindead
Posté le 16-09-2024 à 10:00:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

omg réserver autant à l'avance :D


 
 
Surtout il y a 3 vacances à gérer avant, la toussaint, le nouvel an et le ski  [:jean-pierre-pernaut:8]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71534440
gimly the ​knight
Posté le 16-09-2024 à 10:02:30  profilanswer
 

ikanmir a écrit :

Citation :

surtout aucune envie de vivre comme un français moyen en 2024 à scruter les promotions et faire les achats chez LIDL ou Action. + les chiens et deux voitures qui coûtent chers.


 
Je ne connais pas les revenus de Dante, mais je pense qu'il est a 3-4x ce qui est nécessaire pour avoir 2 voitures chiens et enfants sans aller chez LIDL. :whistle:


 
Deux bagnoles en LOA, ca fait quand même des frais, et surtout, c'est une charge permanente là ou un crédit auto se termine au bout de 3 ou 4 ans...

n°71534456
SaucissonM​asque
Posté le 16-09-2024 à 10:04:20  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Ouais, parce que t'as le choix. Je pense que ceux qui font ca ne le font pas par gaieté de coeur.


Je connais des foyers à 120k+ annuels qui vont à LIDL et/ou Action.

n°71534461
gimly the ​knight
Posté le 16-09-2024 à 10:05:20  profilanswer
 

hadado a écrit :


 
C'est probablement les bagnoles le problème. Le fait de pas épargné fait que tu achètes des bagnoles en empruntant et que à la fois ça te coûte plus cher mais a la fois tu prends une gamme au dessus. Avec son salaire Dante aurait dus maximum dépenses 20k€ pour deux caisses.  
Il va sûrement en dépenser 3x plus


 
Je ne pense pas qu'on puisse encore avoir deux voitures pour 20K dont une familliale pour 5, même d'occasion, sans prendre des épaves.

n°71534465
Braindead
Posté le 16-09-2024 à 10:05:50  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Je connais des foyers à 120k+ annuels qui vont à LIDL et/ou Action.


 
J'ai un faux karsher et une perceuse Parkside  [:nicodonald]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71534468
r06
Posté le 16-09-2024 à 10:06:36  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 


Surtout il y a 3 vacances à gérer avant, la toussaint, le nouvel an et le ski  [:jean-pierre-pernaut:8]

 


Bon alors si tu veux tout savoir, pas de vacances à la Toussaint enfin on va 3 ou 4 jours à Lyon voir des amis.
A Noël j'ai posé pas mal de jours mais on va probablement aller chez mes parents pour Noël et on a réservé un gite en moyennen montagne pour 4 jours pour le nouvel an avec des amis.
Pour février, on s'est fait planter par un des couples d'amis avec lequel on va au ski, le 2eme couple est pas sur de venir vu qu'ils veulent déménager cet hiver, du coup j'attends que ça se tasse mais on ira probablement tous seuls cette année.
Pour Paques j'en sais rien.
En fait on a juste réservé un logement une semaine pour l'été prochain pour l'instant parce qu'on en a parlé pendant les vacances et qu'on était d'accord sur ou on voulait aller. Maintenant faut qu'on construise autours.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 16-09-2024 à 10:09:26
n°71534483
gimly the ​knight
Posté le 16-09-2024 à 10:08:21  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

De mon coté, je commence à regarder pour les vacances d'avril.
 
On se ferait bien Madère sans le petit.


 
La destination magique. T'es jamais sur de pouvoir atterrir, mais surtout, t'est clairement pas certain de la date de retour :o

n°71534490
Phil Traer​e
Posté le 16-09-2024 à 10:09:36  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
J'ai un faux karsher et une perceuse Parkside  [:nicodonald]


 
Parkside c'est la vie pour les bricoleurs  ;)


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°71534493
gimly the ​knight
Posté le 16-09-2024 à 10:10:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


Tout dépend du tarif, et de la fréquence de renouvellement et du moyen de paiement.
 
J'ai payé mon Scenic 23K€, il a plus de 10 ans, en cash. Avec la reprise de l'ancien véhicule on a payé en cash que 18K€... Ça me fait un cout dans les 80€/mois... Je suis forcément gagnant vs une LOA et surtout une LLD. Et je n'ai pas pleuré à la première rayure de la bagnole... :o
Mais même au prix catalogue de 33K€ on serait à moins de 140€/mois de cout moyen. Négligeable vs le cout d'entretien de base du véhicule.
 


 
Bah non ca dépend de rien.  
 
Un voiture neuve coute plus cher en LOA/LDD qu'à l'achat, et la même voiture en occasion récente coutera toujours moins cher que la neuve  [:spamafote]

n°71534497
Braindead
Posté le 16-09-2024 à 10:10:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Bon alors si tu veux tout savoir, pas de vacances à la Toussaint enfin on va 3 ou 4 jours à Lyon voir des amis.
A Noël j'ai posé pas mal de jours mais on va probablement aller chez mes parents pour Noël et on a réservé un gite en moyennen montagne pour 4 jours pour le nouvel an avec des amis.
Pour février, on s'est fait planté par un des couples d'amis avec lequel on va au ski, le 2eme couple est pas sur de venir vu qu'ils veulent déménager cet hiver, du coup j'attends que ça se tasse mais on ira probablement tous seuls cette année.
Pour Paques j'en sais rien.
En fait on a juste réserver un logement une semaine pour l'été prochain pour l'instant parce qu'on en a parlé pendant les vacances et qu'on était d'accord sur ou on voulait aller. Maintenant faut qu'on construise autours.


 
Nous aussi on en a parlé hier, envie de refaire un beau voyage (probablement Asie du Sud Est pour la 4eme fois ou Amerique du Sud pour la 1ere fois). Du coup pas possible de réserver hier soir à l'arrache  :lol:  
Toussaint au Portugal, nouvel an à Londres, ski dans les Pyrénées comme d'hab. On ne part  jamais avec d'autres gens, on déteste ça  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°71534511
Lagoon57
Posté le 16-09-2024 à 10:12:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah non ca dépend de rien.  
 
Un voiture neuve coute plus cher en LOA/LDD qu'à l'achat, et la même voiture en occasion récente coutera toujours moins cher que la neuve  [:spamafote]


Y a eu de moments où les délais de livraison du neuf étaient si longs sur les Duster que l'occasion récente coûtait plus cher que le prix catalogue :o

n°71534514
pvcr
Posté le 16-09-2024 à 10:12:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je ne pense pas qu'on puisse encore avoir deux voitures pour 20K dont une familliale pour 5, même d'occasion, sans prendre des épaves.


20K pour deux caisses c'est le budget pour un couple de smicards. :D

n°71534517
hadado
Posté le 16-09-2024 à 10:12:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Je ne pense pas qu'on puisse encore avoir deux voitures pour 20K dont une familliale pour 5, même d'occasion, sans prendre des épaves.


Il faut juste pas prendre un suv

 

https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 97009.html
45kkm, 11k€ critair 1...

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 16-09-2024 à 10:15:52
n°71534521
cisko
Posté le 16-09-2024 à 10:13:32  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Moins de 10k€ pour une voiture, c'est une bouse malheureusement. Je me rappelle avec nostalgie l'achat de ma clio 3 neuve pour moins de 10k€ en 2011...

 

ou pas justement
avec la vague VE, la côte des thermique a prit cher (surtout les gazouts) et donc y a d'excellentes affaires à faire avec 10k  ;)

 

(tant que t'es pas contraint par une LEZ à proximité immédiate quoi :o )


Message édité par cisko le 16-09-2024 à 10:13:54
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  28376  28377  28378  ..  31264  31265  31266  31267  31268  31269

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)