Reprise du message précédent :

C'est pas un manque de pédagogie mais de compétence. Ils sont nuls. C'est tout. Il faut arrêter le côté incompris de LREM. Ils sont pas bons. Et leurs président en premier. C'est la "startup nation" justement hyper sûr d'elle car elle est diplômé et blanches parisienne, qui se prend pour de grand stratèges qui ferait des échec en 5D...
La vérité c'est qu'ils sont mauvais. Ils ont même pas réussi a calculer le budget correctement. Ils foirent toutes leurs manœuvre politique soit disant super travaillé, leurs com produits a chaque fois l'inverse de l'objectif, ils ont été incapable de passer des projets de lois correctement sur lesquels pourtant ils avaient la majorité en théorie...
C'est des médiocres c'est tout, les mecs sont juste pas au niveau pour gouverner. Intellectuellement, qualité humaine,  connaissance des sujets etc.... Ils sont pas au niveau. Macron le premier.

 
On va avoir un été si pourri que ca?    

 
Ben je sais pas, t'as une astuce pour effacer la mémoire

Oui mais je déconseille.

 
+1000 pas en mp
Je pense qu'on prendrait un panel aléatoire de gens, ils seraient moins pires que LREM. Une vraie catastrophe industrielle.

Quand je disais ça début 2017 les gens étaient pas content. Le macronisme toujours pué la médiocrité des besogneux.

Mais il faut voir quand on les cotoie.
Les mecs se sont planté sur la LPM par exemple, il manque des sous et ils ont confondu des trucs c'est de l'amateurisme...
Quand tu te retrouve avec des déleg tu as plein de collab de 14ans qui comprennent rien, c'est un bordel permanent, c'est moins bien organisé que le bbq annuel du club de voile.... Politiquement il y a jamais eu de vision... Tu as quelque mec pas con mais souvent pas assez expérimenté sur le sujet et tout une fournée de jeunot aussi arrogant qu'ignare....

Macron a la base c'est un banquier d'affaire qui faisait du M&A dans le milieu agricole... C’était évident des l'origine que c’était un laquais pour sangliers.

 
Tu fais mal le gauchiste, pas crédible

 
Hollande ou Sarko étaient ils mieux ? Ni l'un ni l'autre n'a réussi à faire 2 mandats...
 
et à la place vous proposez qui ? Pécresse ? Hidalgo ? Mélenchon ? MLP ? Glucksman ? Autres ?
 
juste pour savoir hein
 
c'est facile de critiquer, moins de gouverner

Autre chose    
 
Y'en a marre  

 
Le blem c'est que quand je réfléchis, je tombe sur des noms de mecs morts ou octogénénaire...
 
Et c'est bien ça qui reste navran les deux forces historiques, le LR et le PS n'ont plus aucunes figures proposant un vrai programme ni même un tant soit peu de charisme. Et tout le reste est soit idéaliste, soit extrême.
 

Dans mon domaine pro (et on s'en fou de ce que c'est c'est pas important) Macron il n'a pas de mauvaise idée, j'ai rien vu de géniale, mais c'est souvent entre pas mal et ok.

Par contre l'exécution est quasi systématiquement catastrophique.

Parceque les experts du domaine sont souvent marginalisés au profit de gens shiny qui font de la jolie com mais qui ne connaissent rien et qu'il y a pas de vision long terme.

Je peux difficilement dire si c'était mieux avant mais il y a eu une vraie dégradation entre le début et la fin du mandat et l'arrivée de nouveaux profils plus politiques et moins compétents. Les echos que j'entends c'est que c'était mieux avant en effet

Et sinon, tu penses quoi du Cloud ?

Oui taper sur les automobilistes aura été son pinacle d'incompétence et d'inconséquence.

Je comprends mieux le choix de Nice comme destination

Et sinon ce serait cool de respecter l'anonymat des uns et des autres.

 
A part Jospin et ses 35h, j'ai pas souvenir depuis d'un président ou d'un 1er ministre qui pose ses couilles pour une vraie réforme de fond ; pas les trucs quasiment périphérique comme la réforme des retraites n°85, le rsa ou le mariage pour tous. Les 35h, 25 ans après ça fait encore hurler. On n'aime ou on n'aime pas, ça a mis une patate à l'hopital parce qu'on n'a pas embauché de personnel pour compenser, mais c'était une sacrée réforme de fond de la société.
 
Si on met l'aspect sécurité / immigration à part, la meilleur période des 3 derniers présidents c'est le quoi qu'il en coute de Macron. Problème maintenant il n'ya plus de thune.
 
Du coup je trouve le bilan de Macron meilleur que celui des 2 précédents, et au moins il n'est pas arrivé au pouvoir comme Sarkozy en parlant d'un karscher qu'il n'a jamais passé.
 
 

 
Je ne crois pas 5 mn que Bardella aura les corones de virer tous les fonctionnaires, donc rien ; et s'il entreprend vraiment une boucherie, et que ça passe malgré les manifestations que ça engendrerait, j'aurais plus qu'à aller à la soupe populaire.

Je regarde la télé là ca faisait longtemps c'est fascinant et pas très convenable.

- Le JT pro-macron à peine caché avec que des candidats de droite.

" Attention plus d'argent pour les retraites il faudra refaire une réforme quand les salles gauchistes veulent un retour à  60ans"

"Le pompiers ukrainiens dont le papa est mort "(je soutiens a 200% l'Ukraine mais en période d'élections on pourrait faire un minimum semblant d'être dans le factuel et pas l'émotionnel

- Les pub de suv "devenez vous même en achetant le même suv que tout le monde avec moteur hybride diesel 90ch plus ennuyeux que la pluie"

- Le tirage du loto "peut être vous allez devenir millionnaire, une chance sur 45Millions, tentez votre chance avec le soutien du fournisseur de SUV chiant comme la pluie"(au fait comment on devient présentatrice du loto...je me demande...genre quelle étaient les objectifs de vie de cette personne, comment elle a fini là?...).

Je comprends que les français soient les champions des anti-depresseur. Ça donne envie de se pendre tout ça...

Franchement je ne sais pas si je suis prêt pour la retraite en fait

Tu peux devenir activiste comme Montebourg, Sternin, Pigasse ou Niel.

 
Tout à fait vrai .

Quel rapport avec la retraite ?
Il suffit de ne pas regarder la tv

Ça parle que de politique au taf alors que j'ai pas du tout envie d'aborder ça avec des collègues.

Moi j’aime bien, ça change des discussions « tu fais quoi ce week-end? Tu as vu quoi sur Netflix? Tu es au courant du dernier cancan au bureau? »
Si on ne parle pas de politique maintenant, on en parlera quand   ?

Il n'y a pas de pétrole à Doubaï !

 
Je parle politique, j'ai juste pas envie que mes collègues connaissent mes opinions politiques et vice versa.
Mais c'est toujours étrange quand quelqu'un assume que dans le groupe tout le monde est obligatoirement de gauche (c'est comme ça dans mon taf mais ça change probablement selon le milieu/secteur) et qu'on est tous d'accord.  

 
Y en a qui ont lancé le sujet ce soir sur notre groupe whatsapp...
 
Ça se termine en "homme blanc hétéro blablabla"  
 
Je préfère les discussions netflix !

C'est une idée reçue qui est fausse (et de loin) en fait. C'est peut-être qu'on en prend pas assez plutôt

 
Ca m'a toujours amusé en fait ça. Tout le monde est à gauche officiellement. Pourtant aux élections ta genre environ la moitié qui vote plus ou moins à droite et d'autres encore qui votent Macron. Ta donc selon les moments 30-50% de gens qui votent à gauche. Y'a pas comme un probléme à se dire que donc tous les gens qu'on connais sont forcément de gauche ?

 
Et cela ne va pas s'améliorer. J'écris depuis longtemps que la qualité du personnel politique s'effondre depuis les années 90s pour simplifier tout simplement parce que ces carrières n'attirent plus. Comme l'enseignement : le job s'est dégradé, il ne paye plus aussi bien qu'avant, tout simplement.
 
Etant donné que la probabilité d'arriver tout en haut de la pyramide est très faible en politique, le bilan c'est que tu as soit des égos énormes incompétents car s'ils l'étaient ils iraient dans le privé, soit des gens tellement mauvais que viser une rémunération de député les fait saliver car ils ne pourraient pas du tout y prétendre dans le privé. Plus recemment tu as aussi des entrepeneurs/rentiers argentés qui s'en servent pour leur statut personnel.
 
Bilan tu as un mix de psychopathes, de médiocres ou de rentiers. Donc l'offre politique le reflete progressivement, les très bons sont trop agés dorénavant.
 
Tout le corps d'état d'élite, la creme d'une classe d'âge, ALLAIT dans le secteur public jusqu'il y a 30-40 ans : excellents salaires, excellent statut, peu/pas de chasse à l'homme médiatique, etc... aujourd'hui je connais DEUX profils d'élite qui est dans la fonction public dans tout mon réseau. C'est bien maigre.
 

 
Ca dépend des milieux. Si tu es dans un milieu ne serait-ce que 55% à gauche comme le medical ou l'enseignement, alors 100% des gens vont se dire à gauche pour ne pas s'ostraciser bêtement du groupe. Tu es dans un milieu au moins 55% à droite comme les agriculteurs, les professions liberales non medicales, la finance, tout le monde va se dire à droite pour la même raison.  

 
si le HS c'est la politique, pourquoi la modération relance le debat juste après l'avertissement ?

Dans le patelin a cote, c'est pareil.

Bof. Les français ont une vie plutôt convenable. Ils ont les 35 heures et des montagnes et plein d'autres trucs.

 
+1
 
On avait beaucoup brocardé (y compris sur HFR) la sortie de Copé  "si on n'a ici que des gens qui se contentent de 5.000 euros par mois, on n'aura que des minables », mais il y a un fond de vérité. Quand tu vois la charge de travail que c'est, la masse de coups à prendre, la précarité de la carrière et les exits pas toujours top, il faut être un sous-dip/flemmard comme un Boyard pour vouloir se lancer dans ce genre de carrière.  
 
 
 

A mon avis, c'est une erreur de jugement totale de croire les politiques motivés par la rémunération.  
Le pouvoir est une drogue suffisamment puissante.

Pour être honnête et fréquenter pas mal de "haut profil " comme dis Lookoom je pense qu'il y en a de toute façon pas mal d'un peu allumés.

Déjà parceque le nombre de haut profil qui ont le pognon pour ne pas bosser ou faire des trucs relax style VC ou conseil et qui continuent à être en première ligne a manger des problèmes est hallucinant

Ensuite a un certain niveau de responsabilité franchement c'est tellement d'emmerdes que rester plus de 4-5 ans volontairement c'est un peu du masochisme. En politique en particulier

Oui c'est aussi une erreur de déterminer directement la compétence et la valeur des gens sur leur valeur marchande dans le prive, mais bon.

Globalement le nombre de gens motivés par l'argent est très faible dans les hautes sphères. L'argent comme facilitateur de pouvoir oui. Mais l'argent pour acheter des trucs et se la couler douce c'est très rare.

Dans la dimension politique tu es censé défendre quelque chose qui dépasse le périmètre de ton simple capital, et en effet c'est pas cher payé, parce que c'est une fonction temporaire, et se pose forcément la question de l'après.
Cette question est facile pour un médecin, elle l'est moins pour d'autres. Enfin, vu le temps que ça prend, l'énergie que ça prend, et le prix familial à payer, ceux qui auraient le plus à dire ou à faire pour la gestion de la Nation sont certainement ceux qui sont par ailleurs les plus occupés à autre chose.
 
Bref, le tirage au sort comme meilleure solution.

 
Peut-être mais les pays en tête du classement du bonheur de leurs habitants en prennent bien plus que nous