Reprise du message précédent :

 
J'ai des jumeaux monozygotes, ils n'ont pas le même caractère, ça vient pas de la génétique en tout cas.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

T'as aussi écrit "inné", qui est autre chose. Pour ça, qu'ils soient vrais jumeaux ne les rend pas équivalents

 
Tu reflechis comme si ton enfant était une sorte d'étranger qui débarquait de nulle part.
 
La nature est très bien faite. Ton enfant, si les liens neuronaux s'activent correctement avec ses parents (99% des cas), devient comme une partie de toi même : c'est d'ailleurs aussi pour cela que son sang/urine/etc... ne te dégoute pas du tout.
 
Bref dépenser de l'argent, le faire passer avant soi même devient parfaitement naturel. Cela semble bizarre de l'exterieur et naturel pour le couple et soi-même. Que tu craignes ne pas y parvenir est logique mais hors soucis psychologiques, cela se fait sans même reflechir.

Tu devrais lire 'L'amour en plus' d'E. Badinter. Ou un résumé

Essai à prendre en compte avec certitudes bien évidemment.

 
Oui, comme tu le dis ça vient aussi de l'inné, la génétique n'est pas dominante. Ma femme sentait une différence de comportement dans son ventre déjà.

 
Oui, je pense que c'est tristement nihiliste.
 
Si tout est construction sociale, est-ce moins vrai pour autant ?
 
Est-ce que la "place" du père, de la mère, des grands parents et du travail dans la vie est construction sociale ou nature profonde ? Selon moi c'est un tout et la recherche perpetuelle de construction sociale est une façon de justifier que rien n'a de sens. Que finalement tout peut se mettre à la poubelle.
 
Conclusion les gens sont globalement perdus et le libre arbitre érigé en objectif laisse une majorité de laissés pour compte.

La réalité est que la très large majorité des gens aspire au bonheur, qui vient chez BEAUCOUP de gens par la sensation d'appartenir à un groupe, d'avoir une place dans la societé tout simplement.
 
Se sentir utile, sentir que des gens dépendent de soi, que tu dépends d'autres, bref contre-intuitivement être dans un moule LOIN du libre arbitre est incroyablement satisfaisant et permet de se sentir heureux chez de très nombreuses personnes, peut être pas toi.
 
Le fait de lire à propos de 50 livres/articles qui ne cessent de te dire qu'en gros, tu DOIS être triste parce que :
- tu as un boulot régulier
- tu as une famille à qui tu dois un certain respect des traditions
- tu es en couple avec quelqu'un à qui tu dois aussi pas mal de choses
- tu as des enfants auprès de qui tu as des responsabilités
 
C'est ultra toxique au final : on dirait qu'avec des responsabilités est horrible, que c'est l'anti-bonheur. Alors que pragmatiquement c'est plutôt tout l'inverse quand c'est embrassé pleinement. Les gens qui se conforment sont ils idiots pour autant ?
 
J'ai BEAUCOUP plus d'exemples de gens profondement tristes et frustrés autour de moi dans une mode de vie de grande "liberté" vis à vis de la construction sociale actuelle que l'inverse.

 
notre ainé est plutot nerveux/hyperactif, a du mal a se contenir (surtout pour la nourriture )
la seconde (trop) calme/sage  
le dernier est un juste équilibre
 

 
mais l'éducation lisse leur comportement en société, je ne suis pas sur que les profs par exemple avec qui ils passent une grande partie de la journée puissent constater une différence entre les 3  

 
 
Là où je te rejoins, c’est que cette mise en avant médiatique des sociopathes en critiquant « les schémas traditionnels » n’est absolument pas saine .

 
L'enfant mal élevé, tu élèves la voix très fort et tu lui colles une baffe, tu l'as terrorisé, il devient maltraité et il file droit devant toi.
 
Le TDAH ça fonctionne pas.
 
Dans les 2 cas les parents ne veulent plus te croiser et c'est tout bénèf.
 
Pour le reste je suis d'accord avec le message de Lookoom, les gens ne s'épanouissent pas dans la liberté sociale.

Croire qu’on est malheureux si on est pas dans le schéma classique « lol », on se rassure comme on peut

Bah ça dépend vachement des gens, quand même.

Et même pour ceux pour qui le sentiment d'appartenance est très important, reste à trouver 'la bonne appartenance', bref, le groupe social un minimum aligné avec leurs aspirations. C'est pas si simple.

Oh putain oui, revenons à la société des années 60 c'était putain de trop bien.
 
Je sais qu'on vieillit hein mais ressortir le discours de tonton Christian c'est pas un peu tôt ?

 
Le topic prend 5 ans tout les deux mois

Nan mais c'est exactement ça.
 
Jspr on va parler des jeunes qui ne respectent plus rien ça manque au tableau

 
Tu fais déjà partie des vieux hein

 
 
De l'acquis? Parce que la génétique c'est l'inné.

Bah c'est évident. Mais un chouilla moins que vous jspr

T'as l'impression de ne pas l'être ? Dans le schéma classique j'entends.

Non.

 
Oh tu sais je pense que le bonheur / malheur se sont simplement des riteres propres à chacun
 
Une vie comme certains, je serais malheureux,  à s oublier dans sa famille
 
À l inverse une vie d adulscent centré uniquement pour soi serait un cauchemar pour d autres, l impression de pas évoluer tout ça tout ça, de pas passer les « jalons » de la vie semi imposée.
 
Me lever a 10h30, prendre le petit dej à 11, posé tranquille en écoutant les petits oiseaux, ça c est cool et pas avoir un timing parce qu’il faut emmener matiméo au foot et cléola a sa compet de danse ensuite, puis devoir le dimanche hop hop hop  
 
Donc comme d hab : il en faut pour tlm, mais c est bien ça fait tourner le topic

Pas d'enfant donc schéma non classique selon Dantoom

Ah bah lookoom c est juste un dante multi millionaire

Ça tu peux pas savoir sans essayer, cf la remarque de Lookoom.

Oui j ai vu, mais vu qu’on peut pas regretter et revenir en arrière

Et btbw un dante sans enfant.

C'est la mythologie des mâle blanc, cis éduqué désolée de paraître "woke" mais c'est la vérité.

lls étaient en domination (des femmes, des minorités, de la nature même etc..) et donc à la "tête", des sociétés, des familles, des organisations. Le médecins, male, blanc cis dans 95% des cas, était le notable du coin, les patrons étaient écouté, et au diner de famille le "chef de famille " était en bout de table et c'est lui qui dictait ce que faisait les autres relégués aux tâches domestiques.

Du coup oui dans cette optique ces gens ne comprennent pas que d'autres veulent faire évoluer. C'était bien en ce temps car ils étaient au top de la société humaine. Et ils avaient l'impression que tout était "à sa place" mais ne se rendent pas compte que cette place était pour les"servir".

Perso je me voyais childfree sûr de chez sûr, et depuis un ou deux ans j'ai très très envie d'élever des enfants.

Merci pour ce retour.
 
Pas possible de le remettre sur un des postes ouverts ? Je veux un head of head of software qui gère 4 head of software, comme en COGIP ?

Ba si mais quelqu'un qui se voit diriger 50 dev et tu lui dis finalement tu vas coder c'est pas ultra facile tu imagines.
 Surtout que général quand tu arrives en limites de compétences tu vas compenser par le volume et donc tu as des gens qui sont en plus un peu fatigués (c'est souvent un symptôme) donc un fort sentiment d'injustice.

À iso salaire je code

 
Arrétez tout!
J'ai souri à une blague de btbw03!
Je me sens sale  

 
On en revient beaucoup de ça non ?  
 
Perso j’ai toujours eu le pressentiment qu’une liberté maximale m’apporterait peu de bonheur/satisfaction.
 
Est ce pour ça que je me suis « enfermé » très tôt dans un schéma enfants/famille/ job stable j’en sais rien car ce n’était pas non plus un truc très construit/structuré au départ  
 
En tout cas je suis persuadé que c’est le fondement d’un sentiment de satisfaction profonde.
 
Évidemment ça n’empêche pas les prises de tête/énervement/ fatigue etc mais je prends vraiment ca comme le prix à payer pour un certain épanouissement.

 
Oui je pense que c’est plus dur de s’épanouir en dehors d’un schéma classique  
 
Pas impossible juste plus difficile car moins de frénésie du quotidien t’oblige à voir en face la réalité de l’absurdité de notre existence  
 
Bon dans ton cas c’est pas trop un problème cela dit

Bah il ne sort pas du schéma classique. Ne pas avoir d’enfants ne suffit pas à cela.

 
C’est juste  
 
Ça aide à se noyer dans le quotidien cela dit  
 
Sans ca faut s’acheter des drones et partir en rando régulièrement c’est pénible

Je constate personnellement une corrélation quasi one to one entre le caractère des parents/ambiance à la maison et le comportement du gosse.
Bizarrement les foyers ou ca gueule et/ou les parents savent pas rester en place ca donne du nerveux/colérique, chez les gens chills le gosse est généralement cool.

J ai booké une semaine orga fin juin d ailleurs

 
Sauf que la réalité n'est pas si binaire.
 
Par exemple suis persuadé qu'on a une vie sexuelle plus épanouie qu'une majorité de childfree...