Reprise du message précédent :

La Suisse, tu veux dire le pays où l'Etat investit huit fois plus que nous dans le train avec une entreprise nationale très largement majoritaire ? Ah oui, tiens, on devrait s'en inspirer

Sources bien à droite, étonnant   A priori, il a répondu : https://www.challenges.fr/economie/ [...] nis_878048
 
Sinon, très élégant l'attaque du messager plutôt que de parler du message    

Les revenus des 10% les moins aisés sont évalués à 6K€ annuels. On est loin d'un salaire minimum à temps plein (17K€ en gros). Si on fait x5, on arrive à 85K€. Après il faut regarder les salaires au dessus (les 10%, 1%, 0.1%...).  

Nan mais ça, c'est l'histoire que certains aimeraient bien nous vendre.

Je te raconte.

Au départ, il y avait une entité, avec beaucoup de dettes. Un politique a eu l'idée de couper la boite en 2, l'exploitation (SNCF) et le réseau (RFF), tout en logeant toutes les dettes dans le réseau.
Quelques années plus tard, les deux entités sont à nouveau endettées à mort, le réseau fortement accru sa dette tandis que l'exploitation est passée de 0 à quelques dizaines de milliards de dettes.
Puis l'Etat a repris 35 milliards de dettes du réseau pour alléger le fardeau des conneries passées.

Les quelques années de bénéfices de la SNCF sont donc du vent car ne sont que des transferts entre elle et RFF, du maquillage...

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 
 
que 1 à 3? et on se demande pourquoi les gens veulent plus bosser. A quoi bon quand tu vois ça.

ouais enfin comme très justement dit plus haut, c'est pareil partout, c'est pas propre à la France

Pourquoi ? Source?

 
https://www.voyages-d-affaires.com/ [...] 30905.html
 

 
Par contre, encore 11 milliards CHF de dettes totales.
 
On ne paye pas assez cher notre billet et pourtant, il est déjà parmi les plus chers...
 
https://www.tourmag.com/Train-les-p [...] %C3%A9ens.

 
On a 3000 milliards de dettes au cas où tu n'aurais pas eu l'info en France.
 
Vivre à crédit n'est pas viable à terme.
 
Tu baignes trop dans le venture capital pour te souvenir de la nécessité d'avoir à minima l'équilibre budgétaire dans les entreprises normales.

donc pas différent de chez nous finalement

 
Bah, disons que quand tu fais des profits, tu réduits plus facilement ta dette que quand tu n'en fais pas.
Et au delà de la dette, la qualité de prestation est bien meilleure que chez nous.
 

bah la SNCF fait des profits depuis plusieurs années
 
pour la qualité de service j'en reviens à ce que je disais plus haut, la comparaison semble peu honnête leur réseau n'a rien à voir avec le notre

 
Les états unis sont à 10 fois plus, et sont encensés partout sur ce topic comme el dorado economique, comme quoi, tout le monde s'en tamponne.

Ha oui le fameux exemple de la Suisse où ils sont 4 et un paradis fiscal. Prochaine exemple Singapour. En attendant on a un des meilleurs réseaux Ferré d'Europe voir du monde, l'électricité la moins cher et la moins carbonné d'Europe,quasi tous nos fleurons industriels sont issus de boîte étatique , c'est grâce à l'état stratège qu'on a encore des produits d'exportation autre que le pinard et les parfum...bref...mais sinon l'état c'est mal

A oui j'oublie l'assurance maladie qui est en France la championne des coût de fonctionnement faible et de l'efficacité face à toutes les mutuelles...

 
Tu penses avoir une once de crédibilité en citant atlantico ?
 
C’est quoi le next step? Contrepoint? L ifrap?

 
Essaye au moins de lire les sources que je mets hein.
 
Marrant, tu as le même argument que Hadada, on peut jamais comparer rien à rien. Pratique comme argument.

 
 
Toujours tes mêmes mensonges sur edf, que tu comparais à carrefour.
 
Et je n’ai jamais parlé du beebop.
 
Mais je maintiens qu’une France sans les traîtres à la patrie que tu soutiens depuis 40 ans serait probablement déjà sur Mars, et ce de manière autonome

Ba si on doit faire des comparaisons pourquoi pas comparer avec les Uk? Où la privatisation est une catastrophe ?
Comparaison n'est pas preuve, si ça se trouve le privé marche mieux en Suisse pas en Angleterre. Étonnant non? C'est comme si en fait il y avait plein de facteurs à prendre en compte qui font que des fois ça marche, d'autres non.
Il n'y a aucune raison rationnelle rt scientifique qui ferait que le privé serait fondamentalement supérieur, ou inférieur d'ailleurs, au public. C'est compliqué et ça dépend...

 
C’est 3000 milliards d impôts qui n’ont pas été prélevés  

In before "l'état avec le plus d'impôt au monde" (ce qui est faux)

on compare des choses qui sont comparables
 
sinon ça n'a pas grand sens
 

 
Il est mignon...
 
https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 963059.php
 

 
https://www.letelegramme.fr/france/ [...] 334150.php
 

 
Voilà.
 
Je t’avoue que je suis toujours aussi agréablement surpris de te voir lucide, alors que dans ta position tu pourrais tout à fait jouer au wanabee qui croit aux conneries de l efficience des marchés  

Difficultés principalement dues à l'application de l'ARENH, je te laisse deviner par quel frange économique ca a été poussée cette aberration.

Les marchés peuvent être éfficients mais c'est pas la réponse à tout. Globalement le système économique et politique est quelque chose de hautement complexe avec des facteurs humains (donc non rationnelle) très important qui font que tout est ultra multifactoriel. Les réponses simples a des problème complexe sont souvent des réponses stupides.

 
Avec la moitié du réseau en maintenance en même temps, de la bonne gestion étatique dis donc.
 
https://www.radiofrance.fr/francein [...] te-8096205
 

 
Le monopole, c'est le bien...

Tu veux qu'on parle du réseau électrique du Texas vue que tu aimes les comparaisons ?

On a l'électricité la moins cher et la plus verte d'Europe, sans compter une indépendance des importations de pétrole, mais comme c'est pas libéral c'est le mal... putain les droiteu quoi....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cri [...] 1_au_Texas

Voilà une crise d'infrastructures étatique c'est le ministre qui te demande de faire des efforts, quand c'est privé t'as 700 mort et 130Md de dégât.

Le marché c'est le bien

Encore un sujet ou t'es bien informé dis donc.
Le but de l'arenh c'était justement d'encourager l'investissement dans les infrastructures pour amoindrir l'héritage, vu comme avantage concurrentiel, d'edf.
Devine combien d'acteurs privés ont investi dans la production ?      

 
Faudra que tu expliques « Suisse Paradis Fiscal » … Si tu es resté bloqué à l’époque du minitel, pourquoi pas mais ce n’est plus vraiment d’actualité.

Après je dois dire que recevoir des leçons sur les impôts de la part d'un exilé au Luxembourg et d'un millionnaire je comprends que ça soit difficile à accepter pour patx et je dois dire que moi ça me gratte un peu...

Après je suis assez d'accord avec cvman qu'il n'y a probablement pas de réponse simple à ces questions...

Je paye des impôts, beaucoup, et je pense que c'est normal.

Ensuite ma boîte cotise des millions par ans, plus l'état a une participation dedans qui a du facile triplé. Si je deviens riche ça sera en plus par du pognon privé.

Donc honnêtement je pense pas que je vol l'état là

Il a déjà répondu mais je ne vois pas pourquoi tu le mets dans le même sac que Dante2002. Il n'a jamais parlé d'évasion fiscale ou d'optimisation douteuse.  

 
J’ai déjà dit que mon emploi au Luxembourg était un « pis aller » lié au fait que la France me mettait des plafonds de verre    
 
Donnes moi un job même à 5k net en France (ce qui me ferait perdre de l argent), et je reviens avec plaisir  

Y'a encore des gens du topic qui découvre patx3 en 2023? Bon chance  

J'espère bien que tu aurais ça sans trop de soucis même moi en pantouflant dans une boîte para publique en province et sans vouloir faire carrière je suis a plus...

Ca se trouve sans soucis mais il faut que tu déménage. On te l'a déjà dis...

Pas que tu le voles mais tu nous a expliqué viser certaines optimisations pour la revente de tes parts ou la structuration du patrimoine (me souviens plus exactement et j'avais pas trop suivi).
Après je pense surtout que c'est plus facile de souhaiter plus d'impôt quand on est déjà riche (au moins potentiellement)...

Voilà et le fameux plafond de verre bien éprouvé dans une seule entreprise...

Non non pour l'instant 0 optim, la question était de prendre un conseil vs faire soit même mais pour le coup c'est un truc qui va coûter plutôt qu'autre chose. Et de toute façon c'etait du pur hypothétique vue que pour l'instant j'ai rien de liquide.

Après je suis pas con non plus je vais pas me mettre dans des situations où je vais payer plus pour le plaisir, genre je vais me pacser pour que si si je meurt ma compagne récupère les logements sans payer de droits de succession , mais je pense pas qu'on peut appeler ça de l'optimisation
Pour l'instant tout les cashout que j'ai fait ont été fait sans optim avec les 30% pour l'état

 
Oublie pas le testament car le PACS supprime les droits mais ne la rend pas héritière pour autant.

non, tu t'es mis des plafonds de verre tout seul comme un grand via ton lieu de vie et ton bassin d'emploi pas forcément ultra développé, laisse la France en dehors de ça tu veux

edit: grilled par les autres