Reprise du message précédent :

C'est littéralement ce qui est écrit
C'est pas très grave, c'était juste un complément de ma part. Mais tu ne peux pas décemment dire que "c'est pas ce qui est écrit".  

Exact.

 
x2 en 12 ans ça correspond à +6% par an pendant 12 ans

Non, non, c'est vraiment pas ce qui est ecrit. C'est quand meme fabuleux de modifier des termes et les quotant entre guillemets pour les faire passer pour les miens. Ce n'est pas ecrit que c'est "la premiere pierre", c'est factuel. Y'a pas matiere a discussion.

Attention aux conclusions hâtives. L'augmentation des salaires se fait un temps de retard après l'apparition de l'augmentation de l'inflation des prix, mais il est pas acquis qu'en régime établi les deux se rapprochent pas voir même que les salaires retrouvent une croissance très legerement supérieure a l'inflation. Wait n see.

Gregouf en croisade. Tu aurais adore le temps des templiers.

 
gregouf en inquisiteur!
 

 
Change mon message en remplaçant "la" par "une des" si ça te fait plaisir, je maintiens tout jusqu'à la torture, Torquemada

 
Peu importe la métrique qu'on regarde : moyenne, médiane, ... tout a augmenté moins vite que l'inflation ces dernières années.
En parité de pouvoir d'achat les français se sont donc appauvri.
 
Que certaines sous-catégories de population s'en sortent mieux c'est une autre histoire, mais c'est loin d'être la majorité

Oui j'allais le dire ça me parait bien.
Je n'y étais pas je crois. Par contre j'ai eu une bonne accélération en quittant le conseil pour les clients finaux ..Comme quoi..
J'ai du faire *3 en package en 16 ans soit le standard moyen sur hfr mais une belle perf dans la vraie vie
 
Au passage, sur ce forum les wannabe Fire me semble majoritaire avec des passages à l 'acte Professor et Sadlig (la blague) mais je pense que ça s'applique surtout pour les gens qui n'aiment pas leur travail..donc je pense que le majorité du forum n'aime pas son taf et le fait par défaut
 
Est ce que j'ai raison ?

 
D'ou tu sors que tu peux "tout perdre" sur un tracker world
 
Enfin, techniquement tu peux, mais le jour ou ça arrive, l'argent que tu as mis sur ton PER sera très probablement le dernier de tes soucis.

Ah oui la croissance qui ne peut qu’aller plus haut que le ciel

 
Le PER avec sortie en rente uniquement existe depuis très longtemps, mais bien évidemment, ca n'intéressait personne.  
Ca ne fait que quelques années qu'il existe le 'nouveau PER' qui permet de sortir en capital.

 
Pas nécessairement, on peut aussi aimer raisonnablement ce qu'on fait, mais avoir un projet qui nous fait kiffer beaucoup +

 
 
j'ai fait x3 en 14 ans aussi, mais je triche j'ai commencé bas.
 

C'est quoi votre référence sur le premier salaire pour votre mesurage de "reussite"? Le premier boulot après le dernier diplôme? Le premier boulot? Faut-il faire des leagues "international", "France only", "Expat contract", "Unijambiste a poil ras"?
Faut définir des règles, sinon on pourra pas décerner un trophée au vainqueur!

x2 en 12 ans c'est c'est que j'ai fait, c'est une carrière pépère de milieu de tableau.

Euh wait on est d'accord que là vous parlez pas des PER d'entreprise ?

J'ai sorti 70k du PERECO cette année je vais pas me prendre de l'IR là dessus commeme ?

J'ai chaud là  

 
1er emploi de plus de 6 mois en CDI post études vs emploi actuel, à géographie constante en termes de pays. Rémunération totale cash pour chaque année à comparer.

 
je prend mon premier salaire m'ayant ouvert des droits au chomage/retraite.
 
les petits boulot d'été ne m'ont pas donné droit à des trimestre retraite par exemple, les stages non plus
 
 
 
pas mal la base annuelle oui.
j'ai commencé le 3 janvier mon premier taff

Que les PS je crois.
Et IR sur les PV j'imagine.

x5 en 11 ans ici. Ça va commencer à plafonner par contre

 
La réussite c'est quand à 15 ans tu travailles au fond de la mine et qu'à 40 tu travailles pour une banque au Luxembourg.

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Savoir acheter "des actions mondiales [sic]" ça demande déjà d'être conseillé ou se renseigner.

C'est de la pure paresse, les bases des placements long terme ça s'apprend en 2 heures.

Tu surestimes la capacité moyenne des gens à trouver les bonnes sources d'info.

Si madame Michu essaie de se renseigner elle a probablement plus de chances de se faire attirer par des choix pourris que de se diriger vers un ETF wld. C'est déjà un choix assez éclairé en fait. Au mieux elle commencera par faire du stock picking.

 
De mon pov pas vraiment.
 
Investir dans des actions implique idéalement de comprendre pas mal de choses techniques (qui sont du chinois pour la majorité des gens) et d'être confortable avec l'idéologie sous-jacente (en particulier si on investit dans des entreprises américaines, des trackers, etc. plutôt que sur une boîte sur laquelle on peut se rendre confortable rapidement).
Utiliser son épargne pour devenir un petit propriétaire de milliers de boîtes dont des géants américains dont les profits (ie la rémunération de mon épargne) viennent du travail indirect d'enfants dans des usines au cambodge, qui vendent des produits de plus en plus considérés comme des drogues dures à tous les niveaux néfastes pour les humains (les réseaux sociaux par exemple), etc. c'est particulièrement violent IMHO.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire mais il faut investir en son âme et conscience.
 
Après on peut aussi se laisser porter et se dire que si tel site me dit d'investir dans ça, je lui fais confiance et je vais gagner 8% par an sur le long terme. Et je me fous que mes 8% soient tout sauf garantis ou qu'ils proviennent de la vente de données personnelles, de l'addiction des enfants aux écrans, du traffic de drogue, etc. Mais bon ça me paraît pas optimal.

Oui c'est bien ce que j'avais en tête

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Comme acheter de la SCPI ?

 
C'est surtout cette peur "de tout perdre" qui est profondément ancrée dans l'imaginaire collectif.

 
Bah les SCPI y'a deux trucs. Tu le achètes pour le rendement pas pour leur valeur, ou alors tu as fait fausse route dès le départ, et il s'agit d'un vrai placement long terme, ne serait-ce parce qu'il faut déjà deux ans pour amortir les frais initiaux.  
 
Et le prix de la part ne changera rien au montant que tu percevras tout les mois, donc que ca monte ou ca baisse, c'est neutre en fait même si intuitivement ca ne fait jamais plaisir de voir un capital se réduire.

Parce qu'ils retiennent les achats d'actions qui se sont écroulées, ils ne savent pas ce qu'est un ETF et comment ça diversifie aisément son portefeuille.

https://www.esrb.europa.eu/pub/pdf/ [...] 870.en.pdf

 
Quand tu vois le mal qu'il faut se donner pour expliquer que percevoir un dividende ne crée aucune valeur et n'enrichit en aucune façon l'actionnaire, et que même quand tu passes un quart d'heure à expliquer, t'a toujours la moitié de l'auditoire qui refuse de comprendre ou de te croire, tu vois bien que la cause est perdue d'avance
 
Qu'ils restent avec leurs fonds euro et leur sicav de sicav remplies de frais épicétou

A peu près comme tout dans la finance.
Les états paieront.

Disons que les histoires d'augmentation de covariance des valeurs sont assez intéressantes et m'ont l'air assez spécifiques aux ETFs, mais c'est vu de très loin.

 
Oui c'est le discours des CGP qui les vendent. La question c'est est ce que le premium que tu touches en termes de rendement au moment tu investis justifie l’illiquidité du produit. Parce que là tu vois la baisse du prix des parts facialement, sur le marché secondaire ça va être la boucherie.  
 
Par ailleurs, l’énorme majorité des SCPI ne peuvent/veulent pas réinvestir dans les immeubles. Dans un monde où les réglementations environnementales enflent, les immeubles se déprécient indépendamment même des mouvements du marché. Donc tu te prends la sauce en termes de valeur de ton capital quand bien même tu n’as pas besoin de sortir au mauvais moment.  
 
Bref, foncières cotées à dividende > SCPI
 
 

 
même btbw a fini par le comprendre