Reprise du message précédent :
Plus d'infos ici : https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 28d2e7912b
 
A noter que cela ne s'applique qu'aux enfants mineurs
 
Edit : https://www.retraite.com/dossier-re [...] tible.html

Ah j avais un doute mais c est bien le cher docteur qui est de retour (depuis quelques temps j'imagine)
Tiens j ai dej, il y a peu avec un ancien partner de boite de conseil (en orga) qui a fait 2 startup (à 40 ans+).
Les 2 se sont +- plantés mais il est sorti relativement tôt. Il m a raconté la pression des fonds d'invest au passage qui lévent 10 millions par exemple mais avec des quaterly meeting qui objectivent les xx% de croissance trim....si non atteint les mecs peuvent partir sous 3 mois....d'ou une grosse grosse pression et les nombreux burn outs ds la startup nation
Il s est faché avec un bon pote l année derniere et la il revient au conseil
 

J'ai découvert ça ce matin...c'est bien ce truc ?

https://www.electronicsweekly.com/b [...] 7-2023-09/
 
Ca dit un peu la meme chose.
 
Mais jme mefie, quand meme.

Apres moi ca m'arrange plutot, la vraie valeur de ces trucs est dans le hardware pas dans le python, comme le montre la capitalisation de Nvidia.

 
bof, je fais pas confiance à l'état sur des échéances aussi longue, et visiblement j'ai raison:
 

 
C'est tous les ans
ça réduit ton chiffre à déclarer
tu peux cumuler le tien + celui du conjoint sur un seul PER

Pour nuancer, j'ai aussi trouvé ce lien : https://www.corrigetonimpot.fr/per- [...] tion-fisc/
 

Non les plafonds sont individuels (c'est expliqué dans le lien que j'ai posté au-dessus).
 
Un autre lien qui apporte une réponse vis à vis des droits de donation : https://cleerly.fr/per/enfant-mineur
 

PER, j'hésite fortement à en ouvrir un.
Si j'ai bien compris (mais faut que je me renseigne un peu plus), ce qu'on  verse est déductible du revenu imposable - donc très significatif à notre tranche d'imposition ET peut être déblocable pour un achat immo.
 
Comme la seule chose qui justifierait de débloquer cette somme serait justement un achat immo, ça paraît n'avoir que des avantages, non ? Si je mets 20k chaque année, ça m'épargne 8100 d'impôts et je peux les sortir dans 5 ans pour acheter plus grand ?

 
Oui mais ça sera fiscalisé à ce moment là.
Donc probablement pas intéressant.

Tu les ressortiras dans 5 ans mais avec 41% d'impôts sur le capital retiré

En gros tu auras juste gagné ou perdu les pertes ou bénéfices générés par ces 41%, mais pas les 41% eux-mêmes.

 
Tu es pas rattrapé par l'impot justement quand tu sors l'argent du PER ?

 
heuuu je pense que tu tapes a côté. Je parle du PER en générale pas du PER ouvert pour les enfants.
 
Le concept c'est de décaler dans le temps un impôt en esperant que :
* Celui-ci rapport sur la période bien plus que ce que ça coûte via placement
* Que tu sera dans une tranche bien plus basse quand tu auras besoins de le sortir
* Avoir toujours la possibilité de le casser lors d'un achat immo et donc 100% benef à ce moment là.

This.
Le PER c'est bien si on prévoit d'avoir une chute de revenu entraînant une baisse importante de la tranche d'imposition.
Sinon une assurance-vie à 8 ans est plus intéressante.

 
Ah oui, c'est totalement useless du coup.
Autant tout mettre sur un ETF World™

Le PER c'est bien si ta TMI baissera à la retraite.
En gros

Le PER n'empêche pas de tout mettre sur un ETF world.

Tu confonds le produit et le support

 
Ah, je pensais que c'était obligatoirement un truc safe, genre des obligations ou un fonds euro
 
Donc en gros y'a des gens mal conseillés qui pensent qu'ils épargnent pour leur retraite alors qu'ils peuvent tout perdre ?  

 
l'état peut décider de modifier les règles de retrait exceptionnel du PER dans 10 ans si ça lui chante pour les PER ouvert pour les mineurs.
 
Il l'a déjà fait pour le PEE par exemple, en augmentant le seuil des enfants etc.

 
En gros c'est une Assurance vie avec une fiscalité différente.
L'une te demande de placer 8ans et te permet par la suite de sortir des sommes defisc capé tous les ans
L'autre te permet de substitué une somme des impôts pour les placer et de tout sortir d'un coup et de fiscaliser à ce moment là.
 
Mais les outils de placement autour sont identique.

Je donne une pièce en plus pour bbtw, qui à le lire, à une dent contre les boomers.
 
Je cherche une autre maison, pour être dans le village qui va accueillir une nouvelle école.
J'ai donc parlé à des personnes de ma recherche et cela est tombée dans les oreilles de personnes qui résident dans une EHPAD.
 
La moitié d'entre elles souhaitent revendre leur petit pavillon des années 60/70, afin de payer l'EHPAD, et les tarifs de ventes me semblent être totalement à l'ouest, comme du 400k pour une maison des années 70, dans son jus, ce qui je pense à l'époque, devait être vendu peut être 400 000 francs
 
Certes, la vie était bien différente à l'époque, mais je ne crois que nous pourrons, d'ici 40 ans, revendre notre RP, au double / triple du tarif, après y avoir vécu dedans, et bénéficier d'une retraite avant 60 ans.
 
Je me demande donc bien ce qui peut être fait pour être à leurs niveaux et en toute honnêteté, sauf avoir un métier qui permet d'épargner grassement, je ne vois pas vraiment de sortie "heureuse".

 
C'est un peu ce qui se passe dans tous les pays avec retraite par capitalisation. Le PER est d'ailleurs une des premières pierres dans cette direction, c'est juste qu'ils n'assument pas encore... D'ailleurs le principe de sortie en rente ou en capital existe déjà sur le PER.

 
 
acheter en période de taux bas (2015-2022), et se taper 10-20 ans d'inflation à 5% avec les salaires qui montent quasiment pareil,  devrait nous mettre dans la même situation qu'eux.

Ils sont peut-être mieux renseignés que toi

 
Non car les salaires ne montent pas autant.

 
 
sortie en rente qui n'est pas égalitaire vu que la durée de vie d'un homme et d'une femme n'est pas la même

 
Oui, j'ai pris soin de préciser que je ne m'étais pas ENCORE renseigné, aucune honte à admettre que je n'y connais rien

 
tu chipotes
négocie mieux avec ton manager

C'est le principe d'achat d'une annuité, comme un peu partout. Les actuaires font "une moyenne et une règle de 3", et voila...

 
 
Imagine Josianne qui ignore qu'elle est chargée en LQQ sur son PER  

 
en même temps si les hommes ne se battent pas pour réduire les inégalités les affectant (autre que mettre des emojis sur un forum info j'entends)....
 
Si les féministes ne se battaient pas depuis des années contre cela, les différences de salaires seraient bien plus importantes entre hommes et femmes...

 
Le LMNP existe depuis beaucoup + longtemps que la hype de la loc courte durée en France.
Ce qui se faisait le + en LMNP il y a 10-15 ans c'était de la location à l'année pour les étudiants.
Dans le marché actuel le LMNP est sans doute obsolète et mériterait d'être revu de fond en comble, voire remplacé.

Le PER n'est pas nouveau, avant il y avait le PERP, l'assurance vie en loi Madelin, etc. Ca fait longtemps que ce type de produits existe, ce n'est pas "la première pierre".

C'est effectivement ça la grosse différence. La population s'est globalement appauvrie depuis 2 ans. Sauf les retraités.

 
et les smicards, les seuls à avoir le salaire indexé sur l'inflation.

Ca tombe bien, c'est pas ce qui est ecrit  
L'aspect prélèvement sur salaire avec abondement de l’entreprise, ce que tu retrouves a l’étranger, semble s’être démocratisé dernièrement avec PERP/PER, c'est pour ca que je parle d'une des premières marches vers la transition.

Je dois très certainement mal géré ma carrière mais non, mon salaire n'augmentent pas automatiquement chaque année.
J'ai pu doublé mon salaire, au bout de douze ans, ce qui est déjà lent, et le boost à été signifiant lors des changements.
 
Je ne saurais dire, mais avoir entre 2 et 5% d'augmentation, par an, est je pense déjà relativement peu commun, sauf bien entendu sur HFR.

 
On devrait plutôt dire sauf une partie des actifs et une partie des retraités car comme dis quelques pages avant avec une retraite misérable c'est quand même difficile.

 
Désolé de lire ça Cela fait relativiser pas mal de choses parfois.
 

 
Oui, c'est un caillou dans la chaussure moralement parlant. A mon départ de Suisse pour Paris j'ai été conseillé par une connaissance, ça m'a semblé smart, j'ai mis ça en place sans reflechir davantage, courant de vingtaine.  
Bien motivé à le faire au départ du locataire qui est ultra stable depuis de longues années, je n'aime pas faire du locatif très clairement.
 

 
Ben ce n'est absolument pas useless, je ne comprends pas que tu arrives à cette conclusion.  
Avec un TMI 41/45%, c'est pas loin du DOUBLE du capital qui compose sans fiscalité pendant x années, c'est énorme comme impact sur longue période. Et c'est débloqué en rente ou en capital lors d'un moment où ta TMI est très basse, étalé sur plusieurs années. Je te laisse faire les maths, c'est gigantesque.
 
Tu peux retirer pour une RP mais ce n'est pas l'esprit. Tu peux le faire mais si tu retires (i) en une fois (ii) lors d'une année de forte TMI, tu ne gagnerais que le delta de la composition du capital supplémentaire (80% tout de même) qui compose.
En vue d'un achat dans 5 ans tu es mieux sur une AV avec une portion de fonds euro non nul étant donné l'horizon court.
 

 
Tu trolles je suppose mais je réponds quand même.
Pour la retraite, étant donné que l'horizon d'investissement est très long, c'est bien évidemment en supports très risqués qu'il faut investir, sinon ton épargne se fait manger par l'inflation et le compte n'y est tout simplement pas pour completer ses revenus. Je pense que tu sous estimes gravement les montants colossaux qu'il faut mettre de coté pour sa retraite avec une capitalisation. Tu ne peux pas du tout te contenter de laisser en fonds euros ou d'avoir 20% d'actions.
 
A long terme, non, tu ne peux pas vraiment tout perdre en actions. Il n'y a pas vraiment non plus à être conseillé, juste acheter des actions mondiales, on ne parle pas de 20h de travail et d'analyse hein, c'est litteralement 3 clics.
 

 
Si tu as pu doublé ton salaire en 12 ans c'est très bien je trouve comme évolution salariale je trouve.

 
Mmm, c'est un peu plus nuancé que ça avec :
- professions liberales qui se sont beaucoup augmentés
- entrepreneurs/artisans qui se sont beaucoup augmentés  
- SMIC beaucoup augmentés
- Retraités augmentés
- RSA/Aides augmentés selon l'inflation
 
Donc en France on a 30m d'actifs qui sont en gros 80% de salariés du privés dont 15% au SMIC, ça veut dire en gros 30% des actifs qui ont été bien augmentés, 70% augmentés plus qu'avant mais moins que l'inflation.
17m de retraités bien augmentés.
 
Bilan, un bon 27m de français actifs ou retraités qui sont bien augmentés ou au moins suivent l'inflation et ne s'appauvrissent pas.
Sachant que la France compte 40m de population de plus de 15 ans, j'arrive plutôt à la conclusion que la large majorité des français en situation de percevoir des revenus ne se sont pas appauvris.
 
Ceux qui se sont appauvris ce sont les salariés pas au SMIC ET pas en carrière qui carbure dans des grands groupes etc. Bref la classe moyenne française.
 
A noter que ce post represente un contenu à but de divertissement.

C'est littéralement ce qui est écrit
C'est pas très grave, c'était juste un complément de ma part. Mais tu ne peux pas décemment dire que "c'est pas ce qui est écrit".  

Exact.