Reprise du message précédent :
Perso c’est vraiment un sujet auquel je ne pense pas pour le moment.  
 
J’épargne pour épargner (un peu en mode sport, mais bon je cherche pas à être la meilleure loin de la ), ma RP sera probablement payée, j’aurai probablement un héritage.  
Je devrais pas être malheureuse sur le plan financier, c’est à peu près ma seule certitude, on s’en préoccupera plus quand l’horizon se rapprochera (et c’est d’ailleurs pour ça que j’ai du mal à ouvrir un PER malgré ma TMI, l’horizon me paraît trop lointain).

Oui enfin avec 200k de revenu mini …. « lol » de pas penser à sa façon d épargner

 
Je ne pense pas que ce soit le but. Je souhaite personellement transmettre non pas pour la larmichette mais pour m'assurer que j'ai bien rempli mes responsabilités de permettre a "la descendance" de bien démarrer dans lavie, et potentiellement pour eux même de transmettre également le moment venu. C'est juste de l'aide intergénérationelle, et vouloir aider ses proches me semble sain.

 
Tout pareil, sauf que je compte ça ne minutes  

Malheureusement vu les évolutions de la société j'ai l'impression que l'aide inter générationnelle devient de plus en plus importante pour vivre convenablement. Donc c'est en effet quelque chose à quoi je suis aussi sensible.

Quand on est saltimbanque, je pense que le sujet est beaucoup plus prégnant: pas de chômage, pas d'indemnités de licenciement, pas de préavis...
 
Du coup, même en ce moment où je gagne plein de thunes, je ne peux m'empêcher de m'inquiéter (vaguement, hein, c'est pas non plus un gros stress ) en me disant que dans deux ans, trois ans, dix ans, peut-être que plus personne ne lira, peut-être que plus personne ne ME lira, peut-être que l'IA m'aura remplacé, peut-être que je serai simplement has been. Et du coup faut que mon patrimoine actuel tienne le choc si mes revenus se retrouvent divisés par cinq ou par dix.
 
Alors oui, il y a Darya qui offre quand même un sacré filet de sécurité, mais je ne serais pas fan de dépendre d'elle non plus

 
Je n'ai pas encore budgété quoique ce soit mais je me sens plutôt en approche 3.
 
J'ai commencé tout récemment à alimenter un PER abondé par mon entreprise et j'ai toujours un projet (lointain, ça sera un objectif de 2024) d'investissement immobilier. Mon appartement sera payé. J'ai regardé le montant de la pension auquel j'aurais théoriquement droit, c'est confortable sur le papier, mais je suis très loin d'être tranquille.  
 
La retraite me fiche la trouille : baisse du montant, hausse du coût de la vie, ma capacité à travailler jusqu'à l'âge de la retraite. Mon mari n'aura jamais une retraite à taux plein, sachant que la situation présente un fort risque qu'il passe définitivement en mi-temps thérapeutique / ne soit plus en capacité de travailler tout court à peu près n'importe quand. Sans parler d'éventuels coûts d'aménagement du domicile, de soins renforcés (il est illusoire de penser que tous les coûts liés au handicap sont pris en charge par la Sécu, même si on est bien lotis en France).
 
Bref j'ai encore un peu la tête dans le sable sur le sujet, mais si je veux gagner en sérénité je vais devoir m'y atteler sérieusement prochainement.

 
Ca ça vaut pour un TRES grand nombre de métiers.
Je ne pense pas que l'IA puisse remplacer l'imagination d'un auteur, mais bon ...
Ce qui est sûr c'est que la "technique" d'écriture, elle, sera rapidement reproduite par l'IA.

 
Combien d'auteurs font réellement preuve de créativité, d'originalité ?
Les rayons des librairies sont remplis de copycat, qui sont lu cependant.

 
Je n'y crois pas un instant
L'IA va nous épargner un dur labeur, ce sera juste un outil, tel le tracteur qui remplace le cheval. Il faudra toujours un paysan dessus. Un paysan plus feignant et tranquille mais un paysan quand meme  

 
Evidemment il y a beaucoup, beaucoup de mauvais livres et de "d'inspiration" d'autres oeuvres. Mais ca vaut pour tout domaine artistique. Les meilleurs en sont aussi coupables , et pas forcément de manière volontaire, mais je trouve toujours savoureux les gens qui mettent en parallele des chansons connues pour leurs passages quasiment strictement identiques.  
 
Puis de la pléthore d'offre médiocre et du manque de créativité émerge parfois le génie

 
Mais beaucoup moins de paysans

 
Et plus de réparateurs et de vendeurs de tracteurs  

 
 
C'est la règle actuelle : j'ai cotisé donc j'y ai droit.
 
Mais c'est une règle + ou - arbitraire qu'on pourrait changer.
 
On pourrait changer la règle pour que ça marche comme plein d'aides sociales, où au delà d'un certain seuil de revenus ou/et à part dans certaines situation de vie tu n'y as pas droit.
 

Les vrais chiffres des "pensions" ça va être compliqué à obtenir si on inclus SS / AGIRC-ARRCO / Article 83 / Article 39 (retraite chapeau) & co dans leurs intégralités.
Parce que parler de penser uniquement, alors que les mécanismes type retraites chapeau on vachement bénéficié à toutes une génération, mais n'existe plus aujourd'hui en pratique pour les nouveaux entrant, fait qu'au bout du coup, certaines génération va mieux vivre sa retraite que d'autres.
 
Du coup mesurer les revenus reste quand même le plus précis et simple au bout du compte.

Ils volent avec talent.

 
A la vitesse ou evolue la technologie d'ici 7-10 ans ce sera fini ca  

Ne pas vouloir transmettre c'est faire le pari que le modèle de societé socialiste est perenne. C'est vraiment votre lecture du monde de demain ?

Très prochainement je dirais ; on est plus à des âges où ce sujet est à prendre à la légère selon moi.

Oui je pense qu'il va y avoir un gap gigantesque de génération avec les jeunes "IA native" et les vieux. Comme ceux qui ont grandi en utilisant un ordinateur ou pas, en utilisant internet ou pas.
Je suis soufflé déja par ce qu'un stagiaire arrive à me faire via IA actuellement, et pourtant je joue avec chatgpt, midjourney, dall-e et quelques wrappers spécialisés, je suis dans un focus group Bloomberg, Addepar à ce sujet.

 
Ce n'est vraiment pas compliqué, je parie qu'en une heure tu es au même niveau que lui.

 
Bien sûr, seuls le socialiste et l'intervention étatique sont pérennes dans le capitalisme.

J’ai une amie de mon âge (petite quarantaine) qui a signé cette année pour racheter 9 ou 10 trimestres pour la retraite. Elle est angoissée à l’idée de partir très tard et se demande comment tenir encore 20 ans.
Perso pour les rachats de trimestre je pense que c.est trop tôt et qu’on a le temps de voir 2-3 nouvelles réformes avant d’atteindre l’âge potentiel de la retraite. Donc je vais éventuellement les racheter vers 55 ans, sans doute pas avant.
Et sinon j’épargne comme un goret. Juste parce que je peux le permettre. Et ce n’est pas dans une visée patrimoniale, n’ayant pas d’enfant ni d’héritier dans le besoin. L’argent sera pour m’acheter un super appart à un autre endroit, à arrondir ma retraite… je me dis aussi que personne n’est à l’abri d’un accident de la vie ou du chômage, donc autant épargner tant que ce n’est pas douloureux, pour plus tard.

Ici je vais essayer de passer à 1000€ d'épargne mensuelle (soit 27% de mon supernet).

 
je suis pas convaincu de la légalité du truc, ça se ferait retoquer pour inégalité de traitement.  
les aides sociales ce n'est pas une ligne dédiée dans ta fiche de paye.
 
La c'est comme si tu disais que tu payais la sécu mais pas droit d'aller à l'hosto public. Moduler la retraite me semble plus simple. mais de toute façon la part publique est déjà clampé.

 
Peut être. Le prompting avancé c'est plutôt pénible tout de même.
 

 
Si c'est ta conviction alors tu es en phase
 

 
Les trimestres sont hors de prix passés 40 ans. C'est déja très hasardeux financièrement avant 40 étant donné les multiples reformes comme tu le soulignes mais le faire à 55 ans c'est carrement atroce ; il y a des situations où en mourrant à l'âge moyen de decès tu ne recupères que 40-50% de fonds versés. Pour que ce soit bénéfique il faut parfois mourir après 95 ans minimum.
 
Bref c'est un calcul mais clairement avoir comme projet de racheter à 55 ans n'a a priori pas beaucoup de sens : épargner comme tu le fais, évidemment.

C'est ce que j'allais dire, le rachat de trimestres doit se faire le plus tôt possible, sinon ça coûte une double blinde.

 
 
ça ne va sans doute pas être binaire, avec soit un humain qui fait le job, soit un robot.
 
ça va être + vicieux, le Grand Capital va attendre des gains de productivité de tout le monde

 
Après on est jamais à l'abri de reformes atroces dont la France a le secret en mode : on triple la decote en cas de départ anticipé, ce qui fait que partir à 65 vs. 70 ans par exemple sera ultra punitif. Et donc, dans ce cas, les trimestres rachetés à 55 ans coutent toujours très chers MAIS te permettent d'échapper à la decote punitive et donc ont un pseudo-sens.  
 
Le fait que le pillage du régime des cadres Agirc soit clairement dans les tuyaux est un irritant de plus actuellement ; clairement je fais quasiment un croix sur mes droits au chomage de base + complémentaire, seule mon épargne personnelle aura je pense une valeur sur laquelle compter réellement.

 
Ce vocabulaire "Grand Capital" est vraiment pénible car c'est tout le monde et personne à la fois : il y aura toujours une forte competition entre les gens sur le marché du travail et ce sera un nouvel angle de differenciation au dela des connaissances pures, des langues, des outils informatiques, etc...

 
6/ Déjà à la retraite
 
Les rendements des placements paient le train de vie mensuel courant. Il faudra taper un peu dans le capital pour les éventuels gros frais.
 
Pas encore touché de cerises.

J’avais consulté l’état au printemps pour un rachat potentiel de trimestres. En gros, de mémoire c’est 10k de plus dans mon cas, pour un rachat à 50 ans qu’à 40. Et en tout ça devait passer de 52 à 62k, pour 2 ans et 1 trimestre. Environ. Bien sûr la correspondance était par papier (seul timbre que j’ai collé de l’année d’ailleurs)… donc j’ai égaré le papier ..
Edit : et l'amie qui s'est lancée dans le rachat va être débitée de 864€ par mois pendant 5 ans (12 trimestres, 4320€ chaque trimestre).

 
Tu peux transmettre plein de chose qui sont plus importants que l'argent.
Le savoir faire, les valeurs ...

Sujet sur lequel je suis passé de la certitude absolue de n'avoir droit à rien à la complète sérénité de la fonction publique de l'UE.
Il faut reconnaître, sur ce sujet comme sur d'autres, que les fonctionnaires internationaux ont de la veine qu'on leur ait taillé leurs habits dans du beau coton soyeux.
Au régime actuel et toutes choses égales par ailleurs, pension nette mensuelle estimée à 9-9.5k en euros de 2023, en gros ma rémunération actuelle moins tous les crédits et les gamins à charge. Confortable donc.
À la réserve près quand même qu'il faudra batailler jusqu'à 66 ans sous peine de décote significative.
 
Et c'est là que le bât blesse. En ce qui me concerne, c'est un horizon à près de 30 ans. Qui peut sérieusement dire à quoi ressemblera sa vie dans 30 ans ?
Serai-je encore vivant ? Est-ce que vraiment, j'aurai continué de bosser dans la même boutique pendant tout ce temps ? À temps plein ?
Et la France, et l'UE, ça existera encore ? Et si oui, on sera passé de 66 ans à combien ? 80 ? de 9k à 2k, à que dalle ?
 
Bref, la retraite c'est forcément un pari sur les miettes que les actifs seront prêts à te laisser quand tu ne produiras plus.  
Les miettes ressemblent plus à un beau morceau juteux aujourd'hui parce qu'il faut bien séduire l'électorat retraité, mais est-ce que ce sera vrai demain ?
 
Tout ça pour dire que même avec le système le plus avantageux possible, dès qu'on se projette aussi loin, il y a forcément une part d'inconnu qui augmente de façon exponentielle et il y a tout intérêt à s'y prendre tôt pour amortir le choc.
Cela me paraît illusoire, et pas forcément souhaitable pour la société, de vouloir garder le même niveau de vie qu'en travaillant, mais il faut quand même se prévoir un matelas, par ce qu'on peut avoir envie de s'arrêter avant d'être grabataire, parce que le système de financement sur lequel on comptait s'est écroulé, etc.
Dans une société qui assume de devenir plus individualiste, il faut le devenir aussi (pas forcément dans le mauvais sens du terme d'ailleurs).
 
Dites donc, c'est très anxiogène cette question  
 
 

Et tout ça avec les remerciements de l'Etat

 
Ce n'est pas fromage OU dessert, c'est fromage ET dessert. Evidemment que tout ce qui peut être transmis intellectuellement, allant du savoir être au savoir faire, aux valeurs et aux liens sont à transmettre AUSSI.

Et quand on a très très peu de capital culturel a transmettre il faut maximiser l’accumulation de capital économique.

L'argent n'est pas toujours un cadeau, surtout quand ce n'est pas le fruit d'un travail ou mérité.
Quand il est donné, hérité, il est très vite dilapidé (dans la plus part des cas).
 
Perso, je veux que mes parents profitent un max de leur vivant  

Magnifique statistique tirée du chapeau

non, mais je ne souhaite pas fonder une dynastie. je transmettrais autant que je peux à mes enfants, aussi bien financièrement qu'en éducation.
A eux de voir si ils veulent faire pareil après.

 
Ceci n'est pas un tacle à la gorge  

 
J'ai toujours trouve ce gif hypnotisant, me demandant si le joueur en blanc/rouge a survécu indemne... On dirait littéralement un corps, mort, qui s'effondre