Reprise du message précédent :

Mais pour quoi faire ?
 
Aujourd'hui il y a des professions très largement féminisées. Hasard ou coïncidence ( ), elles ne m'intéressent pas, donc ça ne me gêne en rien que les femmes soient sur-représentées peu importe la cause (innée ou acquise).
 
Dit autrement, en quoi est-ce un problème que les hommes et les femmes soient intrinsèquement différents (pas inférieurs ou supérieurs juste différents) ?

la course à qui sera le meilleur c'est plutôt mindset de prépa

+1

 
Je vois les conditions de vie de pas mal de nanas "pauvres" de mon cercle social, je vois pas où elle est l'émancipation comparée aux meufs pauvres d'il y a 50 ans.
 

Mais on s'en fout des vieux, leur vie est derrière eux. L’idée est de fournir des conditions ou les nouveaux arrivant ont le plus le loisir de choisir.

Je ne sous entend en aucun cas que c'est un problème. Le problème c'est de ne pas savoir et de décréter que l'existant ne doit pas être mis a l’épreuve.

 
Il ne faut pas confondre changement et progrès, un changement n'est pas forcément un progrès.

Mais justement. Pour savoir si ce changement est un progrès il faut passer par une méthode expérimentale, il n y a malheureusement pas d'alternative, l'approche purement analytique est totalement inadaptée au problème.

 
je fais la litière ici aussi ( je fais quasi la totalité des taches ménagères de toutes façon vu mon rythme ) c'est pas le truc chiant, tout les 2 jours, vu qu'elle fait dehors aussi.  
 
si je reprends un rythme normal, va falloir qu'on se mette aussi à profiter de l'exploitation humain en faisant passer quelqu'un chez nous

 
Mine de rien il y a souvent une hiérarchie qui est faite.
 
Par exemple, pour vous quelle est la hiérarchie (s'il y en a une) entre :
 
1. matières littéraires et matières scientifiques
2. passer une journée au travail VS une journée avec ses enfants
3. aider son prochain ou résoudre un problème
4. rester calme face à une mauvaise nouvelle ou pleurer
5. être bon en sport VS être bon en français
6. favoriser l'apparence vs favoriser l'intellect
7. favoriser la force ou favoriser la sensibilité
8. un chirurgien ou un médecin généraliste
9. un.e ingénieur.e et une.e prof

Ce sont deux concours…
La question est celle de la mesure servant au classement.

Les autres ça va mais alors bordel celle-là elle est difficile

 
Tu as oublié le plus important, "qui est le plus fort King Kong ou le T-Rex"  

c'est juste un concours d'accès, c'est pas le plus compliqué amha

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godzilla    
 
les classiques    
 

 
Il va justement falloir que tu les revises alors:
 - Indice visuel:  
 

bon ok je connaissais pas celui là

( ah oui il y a meme une scéne de combat avec un t rex dans celui de 2005, surement hommage , j'avais pas fais attention à l'époque )

 
et probablement également beaucoup moins qu'entre personne racisée et un petit blanc, un grand et un petit, un beau et un moche, un gros et un maigre, un homo et un hétéro....
 
Je suis partisan de tenter de maximiser l'égalité des chances et combattre les discriminations, mais assez peu partisan d'avoir l'une de ces discrimination occuper 100% du débat et des attentions par effet de mode alors qu'elle est quasiment résolue.
 
Pour moi toutes les initiatives qu'on voit fleurir dans les boites aujourd'hui ne sont que comm, et ont peu de sens. En revanche la communication a l'étage des études pour ouvrir aux jeunes des perspectives différentes de celles qu'ils auraient imaginées, les aider a envisager un avenir en dehors de leur carcan familial/culturel me semble extremement interessant voire indispensable.

 
C'est tout simplement, l'original, le classique. Bref, tu comprends même pas ce que tu écris  

tu me connais j'en reste au gros boum boum boum blockbuster post 2000

 
Non je te connais pas, M.arc m'en garde  

Après toutes ces années de relation et joute virtuelles

c'est une vue de l'esprit ça. Qu'un choix soit influencé par notre construction, c'est normal et sain. Un choix n'est pas plus "libre" parcequ'il ne serait guidé par rien. Ca en fera surtout un choix désintéressé et osef
 
tu sembles partir du postulat que chacun aurait une "vraie nature profonde" qui se ferait progressivement recouvrir et oublier par les influences extérieures. Alors que les expériences de la vie sont constitutives de qui on est vraiment
 
Un ptit garçon qui prend l'avion un jour et est marqué par l'expérience (parceque c'est tombé au bon moment), et qui veut devenir pilote de ligne. Est-ce qu'il aurait été préférable ce jour là qu'il ne se soit pas fait influencer, pour ne pas fausser le choix d'orientation de sa nature profonde ?

 
Ah ah ah ça me rappelle un date avec mon crush d'adolescence que je retrouve quelques années après (je crois avoir raconté cette histoire à la dernière ki, désolée si c'est redondant).
Moi toute émue   , prête à offrir ma à ce garçon dont j'ai rêvé si longtemps.
Lui, en pleine parade nuptiale : Tous les matins je vais à la salle et d'exhiber ses biscoteaux comme preuve de ses dires.
Il y a sans doute plein de femmes qui auraient été séduites, moi qui suis attirée par l'intellect avec tout (même si la personne a du gras) (et le gras, c'est la vie   ), je suis restée comme ça    
 
Je concède une forte hiérarchie des normes, au moins sentimentalement parlant

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Tu es donc sapiosexuelle ,comme beaucoup de femmes visiblement ( et même quelques hommes   )

Mais en quoi les femmes d'aujourd'hui n'ont pas la liberté de choisir les études qu'elles veulent faire ?
 
S'il y a 3% ou 10% de femmes informaticiennes, c'est parce qu'il n'y a pas plus de femmes qui ont voulu faire une carrière dans ce domaine.  
 
En quoi c'est un problème au niveau individuel et collectif qu'il y ait beaucoup d'informaticiens hommes et beaucoup d'infirmières femmes (en proportion) ?
 

Mais pourquoi vouloir classer ? Pourquoi vouloir établir subjectivement que telle profession est supérieure à telle autre ? Selon quels critères ?

 
Je pense que si tu as une hierarchie à ces sujets c'est peut être à ce sujet qu'il faut travailler pour déconstruire tes préjugés qui semblent finalement pétris de misogynie. Les femmes sont souvent les plus rapides à juger négativement les femmes à ces sujets je trouve.
 
Quelqu'un posait la question de "pourquoi n'avez vous pas fait juge, infirmier, etc..." et pour moi la question ne s'est jamais vraiment posé : sortant de x années de disette financière à la maison et avec l'envie de pouvoir vivre de mes propres moyens, ma recherche de carrière et de domaine a toujours été pilotée par : (i) y a-t-il le potentiel pour de bons revenus (ii) sans avoir à investir au début (exit donc medecine avec études très longues, cabinets à financer, exit notaire/avocat où j'avais la perception qu'il fallait aussi beaucoup investir en capitaux pour s'établir, etc...) (iii) Y a-t-il le potentiel pour de bons revenus RAPIDEMENT, pas à 45-50 ans
 
Typiquement j'ai pensé à l'époque que les écoles d'ingénieur généralistes étaient encore celles qui me permettaient d'avoir le "couteau suisse" intellectuel le plus ouvert possible pour ensuite regarder où étaient les opportunités, le tout avec un fort focus sur les langues pour être capable de m'expatrier si le besoin s'en faisait sentir. Mais en toute sincerité, j'avais hésité avec des métiers d'intermediation de type agent immobilier, achat/revente de véhicules/materiel de chantier, artisanat de type electricien/plomberie où le Capex pour se lancer à son compte est non nul mais encore "faisable", etc...
 
Rien à voir avec des métiers orientés vers les autres ou vers des problèmes ou considération de sensibilité x ou y, c'était vraiment juste l'objectif de courbe financière et d'autonomie personnelle. Aussi, et c'est un peu ridicule je sais bien, mais la perception déformée sans internet, dans un internat pour garçon, qu'il fallait correctement gagner sa vie pour esperer trouver une compagne éduquée académiquement, sinon condamné au célibat subi ou aux compagnes peu éduquées académiquement. Or c'était important pour moi à l'époque. On parle de ce qu'il y a dans la tête d'un jeune homme de 16-17 ans, c'est à dire pas des masses non plus

 
Demande à ceux qui le font    

 
J'ai pas dit que j'en avais une. Et par ailleurs j'ai des centres d'intérêt typé femme, un boulot plutôt mixte, mais les seules carrières m'ayant attirée sont très femme (juge, prof, assistante sociale, RH..)
 
En revanche tu mets en avant quelque chose d'important : la volonté de gagner de l'argent.
 
Perso je voulais aussi ça et je pensais que prof me le permettait.
 
Par contre j'ai jamais voulu gagner de l'argent pour trouver un conjoint avec un bagage académique, mais plutôt pour vivre mieux que mes parents.

Je ne connaissais pas. Je me le note pour l'utiliser en cas de besoin dans un profil meetic ou équivalent

Du latin sapio, qui met davantage l'accent sur la connaissance plutôt que l'intelligence, mais on fait avec
En revanche le terme est quelque peu galvaudé sur hfr

 
J'ai raté un update concernant ta situation de couple? (semi redface)

 
Mon premier constat sera que ca à l'air de donner de très bon résultats en terme de modernisme et de création de richesse !o

A part toi, je n'ai vu personne le faire

Tu as surtout raté le "en cas de besoin"

Il ne s'agit pas de nier l'existence de ces "path dependances" mais de les rendre moins contraintes par les traditions.
Derrière cette méthode y a pas la volonté de supprimer la culture, simplement de la rendre moins nulle.

Mais justement.
 
Peut-être que la petite fille sur le siège a cote a été tout autant marquée par cette expérience mais que par tradition elle sera implicitement ou explicitement incitée a s'orienter vers autre chose.
 
Et pour savoir ce qu'il en est vraiment, il faut attaquer les traditions, y a pas d'autres méthodes.
 
Après, nous sommes des franchouilles archaïques donc de vulgaires cartésiens qui ont tendance a rejeter ce qui est empirique, je comprends les réticences.

 
Oui enfin je pense que tout enfant au Collège qui fréquente son "CDI" et consulte les fiches Onisep (ça a du changer de nom?) sait quel métier gagne à peu près combien, non ?  
 
Donc tu pensais que prof le permettait mais pas longtemps, je pense, en 2 fiches Onisep A4 tu as fait le tour du sujet salaire/prof et tu arrives à la conclusion que c'est un métier pour la gloire de transmettre le savoir, c'est noble, mais ça gagne pas grand chose en contrepartie d'horaires de cours très faibles si tu passes Capes/Agreg. Donc grosses semaines au début et ensuite beaucoup de congés et peu de temps de travail/cours effectifs. Evidemment que c'est une façon archaique mais dans les 90s, je me rappelle que la conseillère d'orientation expliquait dans le calme qu'en tant qu'homme il fallait viser des emplois permettant de faire vivre une famille, pas simplement soi-même. Et elle entourait d'un feutre toute une liste de métiers qui ne rémunerent pas assez pour ça. J'étais en 4ème, à Lyon, dans un collège privé sous contrat. Probablement 1996.

 
C'est pas l'excuse standard pour les femmes qui se tapent un vieux riche ça

Je ne sais pas si c'est un problème, ce que je dis c'est que pour le savoir il faut expérimenter.
 
Et tant pis si ça fait râler les conservateurs et les réacs.

 
ooohhh le vilain
 
le deuxieme constat serait de dire que globalement les hommes continuent a avoir un role similaire mis a part le fait qu'ils ne possedent rien