bien sur, avec les salaires qui suivaient l'inflation, le plein emploi, etc etc, le cheat code RP / RS ouvert à n'importe quel couple de classe moyenne ...  
 

Tiens sinon j'ai une question pour vous

 
Ah, ton salaire ne suis pas l'inflation? Tu es au chômage? On t'empêche d'acheter?
 
Même ta meuf qui gagne moins que toi a réussi pourtant, c'est bizarre

 
En 2002, j'ai commencé à bosser et j'ai failli acheter un appart. Comme je n'avais aucun apport, c'était un truc modeste, un 40m² en RDC à Boulogne-Billancourt en face du métro Marcel Sembat. Mais bon, je trouvais ça trop cher, c'était 250 000 francs
 
Aujourd'hui, ça doit bien valoir dans les 350-400k€, non ?

 
Mes arrières grand parents ont vendu un triplex dans le 16ème (rue de la pompe) pour faire all-in sur Eurotunnels  

 
 
IL y a eu une seule période dans l'histoire de l'humanité ou on a pu bénéficier de taux d'intérêts réels négatifs. Elle à durée 10 ans, vient de se terminer, et tu l'as ratée

 
Maintenant il va attendre le krach attendu depuis 20 ans sur le topic voisin

 
il augmente tj moins que l'inflation depuis quelque temps.
 
c'est une cigale, elle a acheté quand c'était pas cher, son profil ne pourrait plus acheter aujourd'hui le même bien, dans les mêmes conditions qu'a l'époque, malgré le fait qu elle avait du 3 a 4% en taux à l'époque ...  
 

c'est dingue cette défense absolue de cette génération à 90% de parasites que sont les boomers  
 

Merci a tous pour vos commentaires je quote pas tout le monde.
Je vais rajouter un peu de contexte:
-elle a été patiente parce qu'au final c'était pas un objectif pour elle son chef lui en a parlé il y a 5 ans sans qu'elle demande rien.
-elle a été très patiente parce qu'en fait devenir "petit" associé elle ne voit pas trop ce que ça lui apporte, si le but est de prendre un role de direction ça l'interesse mais en l'état les "petits" associés n'ont aucun pouvoir/role supplémentaire juste l'espoir de pouvoir gagner un peu d'argent quand ils revendront leur part. Et sur les pouvoirs vu l'organisation de la nouvelle structure ça va pas s'améliorer.
-Elle a aussi été très patiente vu que c'est sa première boite elle s'y sent bien elle est correctement payé (même si elle aurait plus ailleurs sans soucis) elle connait les gens, la routine, ses clients, elle a un rythme qui lui convient, un peu btbw style (sauf qu'elle travaille largement plus)...
-Dans les 5 ans elle a ralé systématiquement et son chef a systéùatiquement réussi à la calmer
-Dans les 5 ans elle a fait un process ailleurs, eu une offre et sa boite lui a filé un peu d'augment en plus (elle a pas fait une vrai mise de pression elle a dit qu'elle envisageait de peut être aller ailleurs et ils lui ont filé 6%) sans lui proposer l'association à ce moment.
 

Tiens sinon j'ai une question pour vous, c'est un peu compliqué donc je vais essayer d'expliquer clairement pour occuper le vendredi.
Ma femme bosse dans un cabinet de conseil dans un domaine de niche. C'est un modèle type cabinet d'avocat.
Dans son cabinet historiquement il y avait 5 associés qui s'approchent tous de la retraite à présent.
Il y a 5/6 ans, ils ont rentré de façon surprise 2 employés en tant que "petits" associés, à ce moment le chef (associé majoritaire) a clairement dit à ma femme qu'il comptait sur elle pour devenir associé dans le futur, il lui en reparle à chaque reunion individuel lui disant qu'elle est importante pour le cabinet.
Après coup elle a su que les 2 "petits" associés le sont devenu car ils ont menacé de démissioner.
Il y a 3 ans ils ont rentré 4 autres "petits" associés, à nouveau son chef lui a vendu qu'il avait pas réussi à la faire passer mais  qu'elle était la suivante qu'il comptait sur elle et tout ça.
En fin d'année son cabinet a été racheté par un autre cabinet qui est dirigé par une associé très largement majoritaire.
Les 5 associé historique du cabinet de ma femme sont contents vu que ça leur permet de preparer leur depart à la retraite et de recuperer du cash, les "petits" qui esperaient devenir majoritaire dans le cabinet de ma femme font la gueule.
Lors des annonces de la reorg, ma femme apprend qu'une des ses collègues (femme) passe "petit" associée car elle a menacé de démissioner, c'est elle qui lui dit alors que ma femme venait de parler à son chef qui lui avait servi le discours habituel rajoutant que maintenant il allait falloir voir avec la nouvelle associée majoritaire (qui possède le cabinet qui les a racheté) mais ne lui avait pas mentionné ce point de "detail".
Elle va donc dans la foulée parler à son chef qui lui dit oui je vous ai proposé mais vu que vous étiez a temps partiel ils ont pas voulu et il ont privilégié l'autre (plus jeune qu'elle mais à temps plein) sachant qu'il n'y avait qu'un slot et qu'un groupe de travail est en train d'évaluer si le fait d'être à temps partiel est éliminatoire pour devenir associé sachant que plusieurs associés actuels sont à temps partiel.
 
On est d'accord:
-qu'il se fout de sa gueule...
-qu'on est borderline de la discrimination (https://www.defenseurdesdroits.fr/fr/lutte-contre-les-discriminations/2017/03/comment-savoir-si-je-suis-victime-dune-discrimination le cas du temps partiel est clairement cité)

si elle se sent bien et qu'elle veut pas de cette association où est le problème

On en avait parlé la semaine dernière mais ouais, à sa place j'aurais râlé depuis longtemps

Merci a tous pour vos commentaires je quote pas tout le monde.
Je vais rajouter un peu de contexte:
-elle a été patiente parce qu'au final c'était pas un objectif pour elle son chef lui en a parlé il y a 5 ans sans qu'elle demande rien.
-elle a été très patiente parce qu'en fait devenir "petit" associé elle ne voit pas trop ce que ça lui apporte, si le but est de prendre un role de direction ça l'interesse mais en l'état les "petits" associés n'ont aucun pouvoir/role supplémentaire juste l'espoir de pouvoir gagner un peu d'argent quand ils revendront leur part. Et sur les pouvoirs vu l'organisation de la nouvelle structure ça va pas s'améliorer.
-Elle a aussi été très patiente vu que c'est sa première boite elle s'y sent bien elle est correctement payé (même si elle aurait plus ailleurs sans soucis) elle connait les gens, la routine, ses clients, elle a un rythme qui lui convient, un peu btbw style (sauf qu'elle travaille largement plus)...
-Dans les 5 ans elle a ralé systématiquement et son chef a systéùatiquement réussi à la calmer
-Dans les 5 ans elle a fait un process ailleurs, eu une offre et sa boite lui a filé un peu d'augment en plus (elle a pas fait une vrai mise de pression elle a dit qu'elle envisageait de peut être aller ailleurs et ils lui ont filé 6%) sans lui proposer l'association à ce moment.
 

Je suis d'accord qu'on se fout plutôt de sa gueule.
Par contre je ne vois pas forcément l'intérêt de mettre les pieds dans le plat, si en plus elle ne souhaite pas forcément devenir associée, qu'elle est relativement bien payée, avec de grosses largesses (full TT non ?) qu'elle ne retrouverait pas forcément ailleurs.

Après elle peut garder ça sous le coude si jamais on lui fait un autre truc du genre mais qui la l'emmerde.  
"J'ai été bien patiente, j'ai rien dit jusqu'ici, et ça m'allait pour le bien de la boite mais ça, ça passe pas. "

 
Mes arrières grand parents ont vendu un triplex dans le 16ème (rue de la pompe) pour faire all-in sur Eurotunnels  

Je suis d'accord qu'on se fout plutôt de sa gueule.
Par contre je ne vois pas forcément l'intérêt de mettre les pieds dans le plat, si en plus elle ne souhaite pas forcément devenir associée, qu'elle est relativement bien payée, avec de grosses largesses (full TT non ?) qu'elle ne retrouverait pas forcément ailleurs.

c'est dingue cette défense absolue de cette génération à 90% de parasites que sont les boomers  

qu est ce que ça peut changer quand le bien est 5 a 10 fois plus cher ...

 
Les augmentations n'ont jamais été égales au cout de financement, les taux d'intérêt réels étaient très élevés.  
 
IL y a eu une seule période dans l'histoire de l'humanité ou on a pu bénéficier de taux d'intérêts réels négatifs. Elle à durée 10 ans, vient de se terminer, et tu l'as ratée
 

Dante nous explique depuis des mois/années que btbw est très largement surpayé chez Orange.
On constate qu'en envoyant 2 CV il semble en bonne position pour obtenir un brut supérieur de 30%*
Evidement il faut comparer les packages complets mais ça semble difficile denvisager que ça soit pas au moins équivalent donc en contradiction avec ce que Dante affirme depuis des mois/années.
Evidement il devra surement travailler mais en partant de rien c'est forcement pas évident de trouver un endroit ou t'es payé pour aussi peu.

On est en train de se rendre compte que sur le marché français btbw vaut plus que Dante.

 
 
On est en train de se rendre compte que sur le marché français btbw vaut plus que Dante.

 
 
On est en train de se rendre compte que sur le marché français btbw vaut plus que Dante.

je pense que le passage en IAV en grand compte, compte pas mal. La Cogip, j'aurais pas cru, à très bonne presse sur le marché ( dans les échanges que j'ai eu ) sur le niveau de ses salariés.

 
 
je pense que le passage en IAV en grand compte, compte pas mal. La Cogip, j'aurais pas cru, à très bonne presse sur le marché ( dans les échanges que j'ai eu ) sur le niveau de ses salariés.  

est-ce vraiment une surprise ?

btbw est proche du pognon sur des postes recherchés

dante est manager, c'est pas connu pour être les postes qui payent le plus

Le truc typique c'est le nombre de gens qui débarquent pour une soutenance ou pour un kick-off projet, systématiquement ta COGIP envoie + de monde que la concurrence, dont plein de gens qui ne servent objectivement pas à grand chose.

est-ce vraiment une surprise ?
 
btbw est proche du pognon sur des postes recherchés
 
dante est manager, c'est pas connu pour être les postes qui payent le plus

 
Dans l'IT, qu'est-ce qui paie + que manager en étant salarié ?

Manager c'est pas un poste c'est un rôle donc pas sûr qu'on puisse en tirer des conclusions énormes.  
Je ne sais pas si c'est surprenant mais la conclusion est assez savoureuse au vu de l'historique des discussions. Et je ne mets pas en avant les efforts respectifs de chacun pour pimenter le tout  

oui c'est un peu incomplet, mais bon manager au niveau de dante, tu finis vite plafonné quand même
et surtout t'es intrinsèquement enfermé dans un modèle plus de responsabilités (gens ou $) = plus de pognon pour toi  
 
bref la proximité avec la pognon c'est quand même mieux
 
pour les "efforts", il n'y a bien que Dante pour croire à la méritocratie, rien n'est juste en ce bas monde

 
Dans l'IT, qu'est-ce qui paie + que manager en étant salarié ?

Chez nous y a des Architectes mieux payé que des managers.

 
les archi je les admire sur le réseaux des fois  
 
jamais je mettrais les mains dans le cambouis comme ça

 
tiens dans vos taffs, commencez vous a utiliser l'IA ? Type chatgpt / midjourney