Ouais enfin vu le temps que tu passes sur HFR, t'as pas à te plaindre non plus hein.

C'est marrant c'est toujours des gens avec des jobs à forte rémunération qui font des reconversion de ce style.  

 
Tout à fait. Après faut pas se cacher qu'il y a une bonne partie de déceptions à terme. Mais bon, si on a un cv bankable, on ne perd pas grand chose à essayer autre chose : soit ça plait - et ça marche - et banco, soit ça ne plait pas et on peut retrouver un job dans son secteur précédent.

 
Des meetings d équipes que j organise, des points de situations avec chacun des membres de mon équipe, individuellement.
Des meetings d arbitrage auxquels je participe ou on décide du futur, des architectures cibles , des process de supports, etc
Des meetings avec des clients, ou avec des fournisseurs (éditeurs, commerciaux de SSII, cabinet de recrutement).
 
Bref, plein de meeting.

Ton organisation ne serait pas atteinte de réunionite, par hasard ?

Le vrai sujet, c'est l'argent. Quand t'es millionnaire, tu peux évidemment faire ça. Quand t'es prolétaire, au sens premier du terme, ie que tu dépends de ton salaire, ce n'est pas la même.

 
Si, et je fais pourtant partie des rigides:
- je refuse les réunions de 8 à 9, ainsi que celles entre 12 et 14h.
- j interdis aux membres de de mon équipe de participer à des réunions le matin. Les contreparties sont prévenues. Si elles veulent un point du matin ça doit escalader par moi.

 
Je sais que tu étais ironique mais c'est sûr qu'il y a plusieurs éléments qui jouent:
- Avoir une épargne de précaution significative
- Avoir généralement un bon CV qui permet de reprendre le taf un ou deux ans plus tard si jamais on s'est plantés
- Dans certains cas, avoir des allocations chômage importantes le temps de la transition
- Avoir un carnet d'adresses bien fourni pour les premières commandes
 
Et bien sûr un capital de départ qui permet d'acheter directement ou d'emprunter auprès des banques lorsqu'il faut une mise de départ (vignoble, fonds de commerce...).

Le vrai sujet, c'est l'argent. Quand t'es millionnaire, tu peux évidemment faire ça. Quand t'es prolétaire, au sens premier du terme, ie que tu dépends de ton salaire, ce n'est pas la même.

 
Sauf que justement, c'est souvent dans les classes populaires qu'il y a plus de changements...

Concrètement il t'arriverait quoi si tu n'allais pas aux réunions que tu juges inutiles ?

 
En fait, je ne vais déjà pas à plein de réunions. Mais on est tellement atteint de réunionnite que la majorité de mes créneaux sont occupés par 2 ou 3 réunions en parallèle    
 

Oui c'est là ou je voulais en venir. Je pense que des reconversions rêvées y en a à tous les niveaux. Mais c'est clairement pas possible pour beaucoup.

C'est souvent les classes populaires qui choisissent de bifurquer vers des activités moins rémunératrices mais plus sympas ?

C'est marrant c'est toujours des gens avec des jobs à forte rémunération qui font des reconversion de ce style.  

C'est marrant c'est toujours des gens avec des jobs à forte rémunération qui font des reconversion de ce style.  

C'est souvent les classes populaires qui choisissent de bifurquer vers des activités moins rémunératrices mais plus sympas ?

 
Je suis forcément partial sur la question (je pense que j’en fait 2 fois plus qu’un X et 4-5 fois plus qu’un Boomer), mais je me pose de plus en plus de question.
 
Je regrette vraiment les organisations de jadis, avec tellement de gras dans les effectifs que la charge de travail pouvait toujours être lissée…

 
De la même manière, j'ai aussi pas mal d'artisans qui ont quitté un boulot d'employé mieux payés (<2500€) pour se mettre à leur compte.
Une autre aussi qui est passée assistante maternelle (avec formation spécifique) plutôt qu'employée.
 
Après au delà de la rémunération, je verrais aussi un lien au niveau de la personnalité des gens, la prise de risque, savoir arbitrer.
T'as un paquet de gens qui rêvent d'une autre vie sans avoir les couilles de changer indépendamment des €; mais le changement fait peur à beaucoup de monde.  

 
De la même manière, j'ai aussi pas mal d'artisans qui ont quitté un boulot d'employé mieux payés (<2500€) pour se mettre à leur compte.
Une autre aussi qui est passée assistante maternelle (avec formation spécifique) plutôt qu'employée.
 
Après au delà de la rémunération, je verrais aussi un lien au niveau de la personnalité des gens, la prise de risque, savoir arbitrer.
T'as un paquet de gens qui rêvent d'une autre vie sans avoir les couilles de changer indépendamment des €; mais le changement fait peur à beaucoup de monde.  

 
Non, les changements de carrière sont plus fréquents dans les métiers des non-cadres, parce que justement le niveau de salaire lors des changements n'est pas énorme donc bien moins un frein...

C'est souvent les classes populaires qui choisissent de bifurquer vers des activités moins rémunératrices mais plus sympas ?

C'est marrant c'est toujours des gens avec des jobs à forte rémunération qui font des reconversion de ce style.  

Ils gagnent déjà pas grand chose, la perte de salaire ne serait pas énorme.
 
Justement quand t'es prolo :
.tu gagnes peu
.tu n'as pas un boulot super intéressant
.tu subis la hiérarchie de façon plus importante que pour un bon cv qui peut + facilement changer de boulot et dire "merde"
 
Donc au final le risque est presque moindre que pour un cadre qui gagne 10k€ par mois qui a ses habitudes de train de vie, son crédit....

Mais ouais le passage de smicard à rsaiste c'est indolore si tu te plantes.

Ce genre de propos est une enieme confirmation de mon idée voulant que l'argent rend stupide. Penser qu'il est plus indolore de perdre un job mal paye parce que de toutes façons on va tomber de moins haut... J'ai pas de mots.

On ne parlait pas de ça, on parlait d'arbitrages pour l’intérêt et contre l'argent.

Et quand bien même, source ?

Ce genre de propos est une enieme confirmation de mon idée voulant que l'argent rend stupide. Penser qu'il est plus indolore de perdre un job mal paye parce que de toutes façons on va tomber de moins haut... J'ai pas de mots.

Ce genre de propos est une enieme confirmation de mon idée voulant que l'argent rend stupide. Penser qu'il est plus indolore de perdre un job mal paye parce que de toutes façons on va tomber de moins haut... J'ai pas de mots.

On ne parlait pas de ça, on parlait d'arbitrages pour l’intérêt et contre l'argent.
 
Et quand bien même, source ?

C'est marrant c'est toujours des gens avec des jobs à forte rémunération qui font des reconversion de ce style.  

Mais ouais le passage de smicard à rsaiste c'est indolore si tu te plantes.

 
Clairement    
 
Mais quand les mêmes t expliquent que les riches se lancent plus on t explique qu’ils sont plus courageux et que du coup c’est pour ça qu’ils sont riches    
 

 
Corrélation et non causalité.    
 
Parce que les gens avec de forte rémunérations ont en général de l'ambition, savent ce qu'ils veulent et ont la capacité de prendre le taureau par les cornes. Et donc de se reconvertir quand leur taf ne leur plait pas.  
Là où les gens avec une rémunération moindre sont en général plus prompt à renoncer et se plaindre.
 
 
Est-ce que Kimberley la cheffe caissière du Super U va se sortir les doigts et faire des formations pour trouver un taf qui lui plait ou bien elle va juste se plaindre, se bouffer son 9 - 17 et se contenter de ça jusqu'à la retraite ?  
 

On ne parle pas non plus d'être psy dans le Larzac hein
 
Autour de moi, les reconversion chez les CSP- sont nettement plus safe (assistante maternelle, plombier, paysagiste....) que chez les CSP+  (consultant IBM 30 ans d'exp -> prof des écoles, cadre -> libraire, cadre -> exploitant de camping)

Ce genre de propos est une enieme confirmation de mon idée voulant que l'argent rend stupide.

 
Non, Theomede annonçait que les changements de carrière pour des métiers plus "terre à terre" était une lubie de millionaires..  
 
Et pour que tu ne la lises sans doute pas: https://www.insee.fr/fr/statistiques/2650453

 
Ça c’est un truc qui me travaille quand même beaucoup.
 
Le burn-out me semble être un truc plutôt « récent ».
 
Donc , sommes nous plus fragiles que nos aïeux ou nous en demande t on beaucoup plus?

 
Oui, même si c’est contre intuitif .
 
Comme il faut tout faire soit même au lieu d’avoir des armées de secrétaires, tu dois bosser beaucoup plus pour produire autant.
 
Si je prends mon cas propre, j’ai 20h de réunions « obligatoires » par semaine dont 5-10 dont je suis l organisateur (et donc, en 2023, celui qui prépare et anime la réunion, présente, puis se tape le compte rendu ).
 
Même en étant efficace, ça fait 25h de « pris » dans la semaine.
 
Et donc il me reste 15h pour faire un boulot dimensionné pour 40h.
 
En vrai je vais donc accélérer / deprioriser pour faire rentrer la majorité de ces choses en 20h (avec donc 5h gratos par semaine ).
 
Et je ne suis pas un cas isolé.

Encore une fois c'est pas des reconversion dont tu parles pour les CSP- là.

me quote po toi.  

 
Bah quand tu changes de métier, si.
Passer de femme au foyer à assistante maternelle en se bouffant plusieurs mois de formations @40km, pour moi c''est une reconversion.
 
La même quand tu te tapes des cours pour passer un CAP qui est obligatoire pour avoir le droit d'exercer un boulot, ou de devoir prendre des cours le soir pour apprendre des notions autour de l'entreprenariat.

 
Ton truc parle de changement de métiers entre métiers peu qualifiés. On ne parlait absolument pas de ça.