Reprise du message précédent :

 
Ce n’est pas acté pour tout le monde    
 
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] est-decide
 

 
Tu devrais t’y préparer par contre.

Pourquoi faut une loi pour ça ?
Rien n'interdit celui qui veut de rouler à 110 donc pourquoi l'imposer ? je capte pas

Je pense qu'il prend mon cas en exemple, ça me parait clair en première lecture. Pourquoi généraliser ou prétendre qu'il généralise ?

A 10° ça me donne 219 km, donc avec marges de sécurité et périodicité des stations, à 130 km/h, je t'assure que ça fait pas 90 minutes et de très loin.
Déjà avec une Tesla grande endurance le planificateur préconise 2 arrêts "rapides" plutôt que de trop taper dans la batterie.

 
As tu au moins le bon goût d’avoir des adresses prenom@nom.fr, où tel un gueux te contentes tu d’adresses @ gmail.com

 
C'est couru.
Mais ce n'est pas le cas, et (tu ne lis pas) j'ai plusieurs fois précisé "en 2023/maintenant" dans mes messages du jour.
Je te sens chagrin à chercher la petite bête comme ça, tu m’attristes.

 
Peut être quelque chose a assouvir?
 

https://www.automobile-propre.com/v [...] /recharge/

Tiens, de 10% à 95% avec l'option charge rapide, et un chargeur 50 kW, c'est pas 40 minutes c'est 1h24 de recharge.

=> sur autoroute tu as autant de temps de charge que de temps de conduite. C'est tout simplement ma-gni-fi-que.

et on est pas sur un 0 - 100%, faut réduire un peu la capacité à rouler en étape n°2

personne ne peut travailler ainsi, on va devoir laisser les parisiens mourir de faim c'est dommage

Pour moi, même en grosse batterie, c'est du urbain ZFE et périurbain, pour aller sur le chantier et revenir.
Pour rouler il n'y a pas d'offres, même des distances courtes genre AR 100 km autoroute tu es limite de chez limite.
 
Et une 75 kW.h sur prise 16 A domestique c'est un gros dodo de... 18 h pour la recharger partiellement.
 
On en revient au daily léger et économique pour des trajets contenus.
La Tesla qui pousse c'est sympa, mais pas sur que ce soit l'argument écolo qui tienne tant que ça.
Ni même l’argument économique, en tout cas pas pour tous les scénarios.

Et le plus croustillant sera a partir de 2040, avec la fin des poids lourds diesel

C'est le chiffre que j'ai lu sur ce topic.
 
C'est peut-être un poil pessimiste mais vérifions.
350km d'autonomie pour une tesla model 3 long range. Tu en utilises 60% : 20% de marge sur la batterie, et tu recharges seulement jusqu'à 80% en 30min. 210km. Distance abattue en 1h36 à 130.
Rajoute la durée pour entrer sur l'aire, en sortir, te garer, rentrer tes informations de paiement sur la borne.. tu reviens à 40min.
 
Conclusion : ces chiffres sont corrects.

depuis quand 50 kW c'est considéré comme une charge rapide
 
après comme l'a dit pilef le marché des fourgons c'est pas mon truc non plus et ça semble pas encore très développé côté VE

non ces chiffres sont complètement faux en Model 3, on passera sur le calcul complètement foireux

on voit bien que tu n'y connais rien d'ailleurs, sur les Supercharger Tesla, tu arrives tu branches la voiture et ça se débrouille tout seul

 
La quantité de personnes qui a réellement envie de bosser en conduisant 600 km par jour n’est probablement pas très grande.
 
Faut pas se leurrer, c’est un métier amené à disparaître. Beaucoup de gens bossent à ça. Quand je vois chez moi qu’il y a déjà des robotaxis…

Sources :
Autonomie :
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] oncurrence
Durée de charge :
https://evbox.com/fr-fr/voitures-el [...] 0250%20kW.
temps = distance/vitesse

C'est quel métier ?

 
Comme quoi, il faut éviter de s’arrêter à une première lecture  

15 000 euros entre mégane diesel et megane électrique.
6 litres / 100 réels en diesel.
2 euros le litre (on va dire "nouveau paradygme" ).
Il faut 125 000 km pour toucher l'équivalence financière... en comptant que l'on roule gratos en électrique.
Oups.
Si le carburant est à 2 euros le litre, du coup le kW.h il sera probablement pas gratuit.
On fait le calcul ?
Avec 14 kW.h / 100 km à la louche ?
0.25 et je suis très gentil.
=> 180 000 km minimum. Avec des hypothèse ultra favorable à l'électrique, jamais de recharge autoroute, donc jamais de gros trajets (pas de recharge rapide en fait). Paye ta contrainte.
 
180 000 km donc, en roulant 15 000 annuels (déjà pas mal pour une 2ieme voiture) = 12 ans
 
Les valeurs résiduelles... dur à dire. Poker sur le diesel, ça peut exploser en occase comme ne plus rien valoir.
L'électrique, avec une batterie de 12 ans, ce sera surement mieux mais pas certain.

 
Il y en a pleins par ici, mais ce n’est pas dans le but de tracter le bateau pour aller en vacances
 
La discussion est centrée sur une exception (enfin pour ceux qui dépassent la première lecture ), c’est quand même pas très intéressant comme je le signalais auparavant    
 
Il n’y a pas de doutes qu’aujourd’hui ça ne soit pas pratique pour ces cas isolés.

 
Je te le mets en 100 kW sans soucis, on tombe à 61 minutes. Super, hein ?
En fin de charge, 50 ou 100 c'est pareil. Et la fin de charge c'est à 80 % batterie qu'elle commence.
 
Et les bornes 100 kW en 2023 c'est pas si fréquent, et c'est très cher au kW.h. J'en reste aux faits, rien de personnel.

 
Toutes les boites qui bossent à développer la conduite autonome (Waymo, Cruise, Zoox, Tesla, etc..)
 
Il doit y en avoir 5-6 différentes qui testent au quotidien dans la ville rien que par chez moi.

Les mecs qui défendent l'indéfendable    
Avec l'énorme avantage d'un prix au km trois voire quatre fois moins cher, si les VE avaient la moindre praticité ils auraient une pénétration sur le marché bien supérieure.

 
C'est sans rien tracter, tu es fou
Pour le cas général, tu as le calcul de la Mégane au dessus. Plus représentatif de la vraie vie. Pas forcément évident de trancher pour autant, non ?

non mais mon grand remballe tes sources, ça fait 2 ans que je roule en Model 3 (Youmou aussi d'ailleurs), t'inquiète on connait très bien nos bagnoles (il a une Long Range il me semble, moi j'ai une SR+ donc la petite batterie) et avec aucune des deux tu fais 40 min de pause toutes les 90 minutes t'es complètement à la masse
 
surtout en me pondant un lien d'une Model S qui a une batterie de 100 khW, nettement plus grosse et donc plus longue à charger...
 

c'est complètement faux
tu restes surtout sur tes croyances et sur ton exemple personnel (à nouveau personne ne t'a dit qu'il fallait absolument passer ton fourgon en VE, un daily par contre )

 
C'est à dire que j'ai pas le choix, il n'existe plus en 2.0 diesout le fourgon
Désolé de parler de mon cas, je sais qu'ici le kif c'est de parler du cas des autres ²
 
Tu donnes un peu les chiffres du kW.h @ 100 kW.h ?
Moi je regarde la carte des stations sur mes trajets.
 

les borne rapides ça s'utilise sur les longs trajets, sur lesquels elles commencent à être pas mal répandues quand même

sur les trajets plus court aucun intérêt tu fais tout sur une seule charge et tu charges à pas cher à la maison

edit: chez Tesla par exemple au supercharger le kWh est à 42 centimes d'euros en ce moment

Je demandais quel est le métier qui impose de faire 600km par jour ?

Les chiffres sont peut-être légèrement pessimistes si on tient compte de la puissance impressionnante des superchargeurs qui ont 150 ou 250 kW de puissance maxi, effectivement !
Mais ça n'égalera jamais une thermique pour autant
 
Et j'aimerais bien toucher la température de ton cable après une recharge à 250kW

Du coup tu perds tout l'intérêt de l'électrique sur ces trajets Le prix est quasi équivalent au diesel.
Le surcout ne sera jamais amorti.

tes chiffres sont pas juste pessimistes, ils sont complètement faux

et le débat n'était pas d'égaler une thermique, n'essaye pas de détourner le sujet maintenant que tu as dit une grosse connerie

les câbles de charge rapide sont évidemment d'une section importante, pour ne pas avoir de problème d'échauffement

pour le passage sur le coût, je crois que t'as des problèmes avec les mathématiques, ce qui semble assez inquiétant

surtout qu'à nouveau c'est le coût que tu as uniquement quand tu vas au supercharger donc uniquement lors des grands trajets, ce qui reste finalement plutôt rare pour l'écrasante majorité des gens

 
Tu connais le % de particulier qui ont besoin d’une estafette pour partir en vacances ? Ça va être compliqué d’expliquer que ce n’est pas un cas particulier.
 
Si tu cherches à me démontrer qu’à un instant T, ça n’est pas pour toi, pas besoin de ça, j’ai très bien compris et je ne cherche pas à dire le contraire.
 
Pour l’exemple de la Megane, je ne connais pas les détails en France. Et surtout, je pense que les gens ne se rendent pas encore compte que la durée de vie d’un VE ne va pas être identique à celle d’un VT. Tout comme tu as omis les coûts de maintenance. Vu ce que tu dis sur les temps de trajet, je pense que là encore tu choisis potentiellement le pire des cas pour aller dans ton sens.

 
0.42 ça me va très bien dans le sens où c'est effectivement pas très sexy financièrement.
 
Pour les cartes 100 kW, après avoir regardé... ben c'est jamais indiqué. Je croule de pub "à partir de 50 kW" mais 100, c'est pas commun désolé.
Et je croule de pub "dégagez au plus vite de la borne" en mode "le saviez vous, recharger à 80% seulement est deux fois plus rapide hihi " + "tarif surfacturé si tu crampes à 100%, connard"
Ça donne envie.

à nouveau et comme dit par Youmou tu essayes de nous convaincre que ton trajet avec ton fourgon n'est pas adapté, tout le monde est d'accord là dessus, passe à autre chose

 
Tu vas passer ta semaine à nous expliquer que l’électrique c’est de la merde parce que pour l’instant il n’y a pas d’offre pertinente pour ton camion alors qu’on n’est qu’au début de ce business ?

 
J'ai jamais dis que je n'étais pas un cas particulier. Ce n'est pas moi qui cherche à me convaincre moi même depuis midi ; le marché je le connais.
Je parle d'ailleurs de la Mégane :
1 - car je l'ai regardée en 2 ieme voiture
2 - donc je connais les chiffres
3 - et car je suis honnête et je pense que c'est plus représentatif.
 

 
Maintenance, même si il n'y a "rien" à faire tu repasses à même périodicité chez Renault. J'ai demandé.
C'est lourd, puissant, ça bouffe du pneu entre autre.
Durée de vie, tu peux préciser ? La batterie de 12 ans, tu sais ou elle en sera ? Pour moi la réponse n'est pas évidente (et on trouve des moteurs électriques changés chez tesla par exemple).

 
Non mais de toute façon si on en est à interdire le thermique c’est bien que l électrique n’est pas un choix rationnel.

Passez à la mégane mes amours, je vous en prie. La carte des 100 kW Mr Kaiser ?

quel usage raconte nous ?
parce que tes 100 km A/R sur l'autoroute, la Megane elec les fait sans problème par exemple

après si tu veux débattre plus sérieusement du sujet y'a un topic plus adapté (celui des VE)

30 kW.h à remettre dedans avec une prise 16 A ça donne quoi en temps ?
et on ne parle que d'un petit AR de 100 km, rien, la balade du week end.

visiblement tu n'as pas envie de nous décrire ton usage avec cette fameuse Megane, ce qui fait douter sur ta sincérité de discuter sérieusement

pour répondre à tes questions sur la charge => https://www.automobile-propre.com/v [...] /recharge/
t'as tout ce qu'il faut pour modéliser

 
Faut demander à Axklaus. C’est la journée de la désinformation et des exemples non représentatifs, accroche toi à la réponse    
 

 
Tu peux t’arrêter à un SuperCharger la prochaine fois    
 
J’ai partagé un exemple récemment : SF-Joshua Tree- Palm Springs.
 
2 arrêts pour faire 800 km dans chaque sens (27 minutes en moyenne par arrêt), 2400 km pendant les vacances et ça m’a coûté en tout et pour tout $80, uniquement en supercharger pour les 4 arrêts. Sinon je chargeais gratis.
 
Ça ne me semble pas très cher au contraire.
 
Ma sœur a un VE, elle charge aussi gratis au boulot.

 
Je ne pense pas qu’en Europe cette possibilité soit aussi répandue .

Mais lui, c'est informatif et représentatif, voyons