Reprise du message précédent :

 
C'est pas déjà le Mordor ?

la mauvaise foi

Tu ne connais vraiment, vraiment pas ce coin.
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] a_Belgique

On est obligé de se focus sur les pires pays d Europe ?

 
 
On va reprendre dans l'ordre, les deux Brabant c'est 50/50
 

 
Les personnes vivant dans les Brabant travaillent majoritairement à Bruxelles.
 
bruxelles connait aussi d'énormes disparités entre le nord et le sud.

 
En revenus imposable moyen:

 
 
Du coup la Flandre est devant parce que les gens qui palpent y vivent mais bossent à Bruxelles.  
Bruxelles est plus pauvre parce que les gens qui vivent au nord ne bossent pas (chomage monstre)  
La wallonie est derriere parce que c'est comme ça depuis la fin de l'industrie lourde.  
 
Mais si on compte le revenu sur le lieu de travail et pas sur le lieu de domicile, Bruxelles est loin devant. Ca se reflete sur le PIB / Habitant, comme deja dit.  
en terme de PIB/hab. Bruxelles c'est la 5e région la plus riche d'Europe.

Et tu te dis pas que la notion de "beaucoup d'impôts" est subjective ?
 
Que ce que tu estimes "beaucoup" est finalement pas si élevé pour d'autres ? (tu devrais comprendre, c'est le même raisonnement que tu tiens quand tu déclares que des gens à 3K€ ne payent pas beaucoup d'impôts )

Marrant que Kaizer et moi sortons les même tableaux et sources pour arriver à des conclusions différentes sur un sujet aussi trivial que "où sont les riches en Belgique".  
 
 
Je commence à comprendre pourquoi il n'est pas possible de débattre avec lui sur des sujets plus sérieux...    

bah oui et après les deux Brabant tu as les deux Flandre, pas la Wallonie ni BxL
 
ça change pas grand chose à mon propos initial : au final le pognon il est plus en Flandre, là où les gens qui ont le pognon vivent (et certainement dépensent une partie de leur pognon)

bof, c'est pas surprenant qu'un banlieusard de BxL veuille défendre son bout de gras

 
Ouais fin à ce compte là tu peux dire "au final le pognon il est dans les banques parce que les gens le déposent là" ça ne veut rien dire.  
C'est pas où le pognon finit qui est intéressant ici.. C'est d'où il vient.  
 
Et ca change tout au contraire parce qu'on devrait taxer sur le lieu de travail et pas sur le lieu de vie.  
 
Un bête exemple les flamands commuters qui poncent les routes bruxelloises sans payer un € d'impôt là dessus.  
 

 
Mais y a aucun bout de gras à défendre. Je suis le premier à critiquer la gestion des régions (et de la Belgique en général) et je dois être le moins chauvin ici...
 
J'ai vécu en Wallonie et je vis maintenant à Bruxelles. Tu parles juste de quelque chose que tu ne connais factuelement pas et on est maintenant dans la phase "oui mais ca change rien"
 
C'est pareil à chaque fois.

bah je propose des éléments chiffrés pour éclairer le raisonnement
ça me semble un peu plus intéressant que de dire "olol t'façon ya que BxL qui est riche parce que tout le pognon vient de là"
ça serait comme dire que seul Paris est riche ou que la région de Marseille est pauvre, ce qui me semble être une analyse très limitée

dans le tableau plus haut, les deux Brabant (je suis d'accord sur ce point) et les deux Flandre sont très largement devant la région de Bruxelles-Capitale

mais oui je n'ai pas la science infuse et je peux me tromper dans la lecture que je fais de ces tableaux

 
 
On va avoir un rattrapage de 120k€ pour l’année 2022.  
C’est un peu emmerdant sur la trésorerie mais je le vis pas trop mal, ca va. Pourtant c’est pas de l’argent tombé du ciel pour le coup, voir même c’est en partie sur de l’argent que j’ai même pas vraiment touché, mais ca devrait s’équilibrer l’année prochaine.

Ce que tu dis est aussi con que dire que le XVeme est incommensurablement plus riche que la Défense...

je te laisse vivre à la Défense, personnellement je préfère le 15ème

T'es pas un motard pour rien quand même.

ok NBoc

 
J'ai pas dit qu'il n'y avait que Bruxelles de riche mais par province on peut dire que  
 
Les brabants sont riches parce que les gens qui y vivent travaillent à Bruxelles et du coup ça fausse le niveau de richesse de Bruxelles.  
La région de Bxl capitale connait aussi d'enormes disparités, t'as en gros 5 communes qui tirent les 19 vers le haut.  
 
Quand on regarde le PIB on se rend mieux compte que Bruxelles est une région très riche.  
 
Je n'arrive pas à trouver de stats sur la consommation des ménages / province.  
 

je dis pas que Bruxelles est une région très pauvre tu noteras, j'ai bien conscience de la grande disparité dans ce coin

mais comment tu analyses le niveau des deux Flandres par exemple du coup ?
(vraie question hein)

 
Pour les flandre, la région est plus prospère: plus d'entrprises, réseau routier, naval (port de Bruges et d'Anvers). Et de fait les provinces de l'ouest sont favorisées.
Faut pas négliger non plus la part de commuters éloignés (faire Gand - Bruxelles tous les matins c'est relativement fréquent)
 

 
Grosso merdo t'as entre 6 et 10% de la population active de flandre orientale qui bosse à Bruxelles

 
 

ça fait du monde, mais pas tant que ça au final non ?  
 
et pas suffisamment pour expliquer l'écart important amha

C'est vrai que le sentiment que j'ai quand je vais à Anvers (centre), c'est que globalement ca sent plutot le pognon

 
La belgique est effectivement le pays qui a décidé de taper le plus fort sur la constitution du patrimoine (les flux et le travail ) pour préserver les rentiers existants et héritant.

Ben "plus de la moitie des 700.000 emplois bruxellois sont occupés par des non-Bruxellois" en quoi ça fait pas tant de monde que ça ? Tu rajoutes une certaine concavité dans la distribution des revenus des travailleurs bruxellois et t'arrives assez vite a la conclusion que les revenus des domicilies a Bruxelles ne donne pas du tout la bonne image de la richesse de la région bruxelloise.
 
Ensuite, le propos qui a entame la discussion disait que pour comparer le niveau de vie des francophones et des néerlandophones il ne fallait pas regarder Flandre versus Wallonie. Par contre il est vrai qu'il ne semble pas y avoir de chiffres de revenu par habitant par communauté linguistique, par contre, ou en tout cas j'ai pas trouve en faisant une petite recherche rapide. Les néerlandophones sont probablement un peu plus riches mais pas tant que ça, en moyenne.

 
Moins de chomage en flandre, plus d'entreprises.  
+ de navetteurs.  
Boulots en général plus qualifié en flandre  
 
etc.

 
Croiser des vieilles en full Dries Van Noten
 

je parle de ce que j'ai mis en gras, il faut lire comme tu dis
 
ça fait relativement peu de gens de Flandre oriental qui bosse à BxL a priori, alors que c'est une des régions avec le plus de pognon
 
je pense que l'analyse "le PIB est à Bruxelles" est bien trop simpliste  
et les chiffres des revenus montrent que globalement (au niveau de la Belgique) les néerlandophones semblent quand même significativement plus riches si

 
Ah oui, comme le disait quelqu'un plus haut, on n'a pas tous la même définition de "beaucoup d'impôts"

donc c'est raccord avec le fait que la Flandre est plus "riche"

 
La Flandre est plus riche que la Wallonie mais sa richesse par rapport à Bruxelles est gonflée artificiellement par les commuters.  

 
C'est plus fin que cela : entre le superbrut employeur et le supernet employé il y a MOINS d'attrition qu'en France.
En revanche ils ont décidé de laisser optiquement le brut employé plus haut et de prelever plus entre le brut employé et le supernet employé qu'en France.
 
Pour les rentiers, ils fiscalisent beaucoup l'immobilier et pas le financier ce qui permet une meilleure fluidité du capital entrepreneurial au détriment de l'immobilier ce que je trouve sain.
En contrepartie, pour le financier, ils taxent CHAQUE transaction avec un droit de timbre, comme en Suisse, ce qui décourage la speculation court terme et favorise l'investissement long terme. Ce que je trouve sain aussi.
 
Bref, on ne peut pas résumer la situation à ce que tu écris, c'est simplement faux.

250 000 flamands (dont une énorme partie de francophones) qui bossent a Bruxelles, ça va moins faire baisser le pib par tête de la Flandre que ça va faire monter celui de Bruxelles... Pour Bruxelles c'est énorme et ça change complètement la donne...
 
Après, c'est un fait acquis que Bruxelles est une ville plutôt a l’américaine avec les quartiers pourris au centre et les classes moyennes et aisées plus loin, il n y a pas de discussions a avoir sur ce point.

 
Tout à fait.

 
Avec en plus une séparation nord/sud et Ouest/est  
 

qui représentent 6 à 10 % ?    
 
tu surestimes peut-être pas mal ce "gonflement" non ?

 
moins de fainéant aussi  

 
Ca monte moins haut qu'en France si on compte IR+CSG.
Par contre ça tabasse bien les bas revenus, il doit y avoir des abattements, non?

 
Pas 6 à 10% mais
 
Revenus moyen en 2022:
 
Flandre   21.078
Wallonie 18.518
 
Donc 13% plus haut en moyenne pour la Flandre.  
 
Si on considère que les salaires à Bruxelles paient mieux qu'ailleurs dans le pays, oui les flamands qui bossent à Bruxelles y sont pour beaucoup dans la richesse de la flandre.

Bof le ghetto de diamant doit pas être fort riche, c’est plutôt crasseux.

 
Quartier de la mode très sympa, des rues calmes avec des pépites genre petites terrasses. C'est très agréable et ça pue vraiment le fric.

t'as des chiffres ?
parce que le tableau avec les revenus Flandre/BxL ne vont pas forcément dans ce sens... surtout si tu considères que seulement 6 à 10% des flamands vont bosser à BxL