Ce qui permettrait de soutenir le marché immo c'est la proposition relayée par Picketty de taxer un peu les hauts patrimoines chaque année pour offrir 200k aux jeunes de 25 ans (finalement c'est comme le don à son enfant sauf que c'est pas directement pour son enfant).

J'aime bien cette idée

 
Encore une fois je ne parlais pas de 200K tous les 10 ans, et je parlais de courant pour des donations de l'ordre de 50K ce que j'ai précisé ensuite.
Et courant oui du coup pas ultra courant certes,  puisqu'on parle de 10 a 20% de la population. Toute la question étant de savoir si ca permettait de soutenir le marché immo

 
Et des indeps; un pote est exactement pareil (et n'a pas 40 ans !)

 
Ce qui permettrait de soutenir le marché immo c'est la proposition relayée par Picketty de taxer un peu les hauts patrimoines chaque année pour offrir 200k aux jeunes de 25 ans (finalement c'est comme le don à son enfant sauf que c'est pas directement pour son enfant).
 
J'aime bien cette idée

 
T'en connais combien à part ton coiffeur qui te fait la coupe ciseaux ?

 
Si tu files 200K à tout le monde, j'ai tendance à penser que tout va s'ajuster en conséquence (dont le prix de l'immo) et qu'au final, ca ne servira a rien.

 
Et des indeps; un pote est exactement pareil (et n'a pas 40 ans !)

C'est aller à l'encontre de la méritocratie que cela

 
La grande majorité des gens ne recoivent quasiment rien du vivant de leurs parents. Même €50k est une somme très substantielle qui moins de 30% de la population a en cash ou en investissement financiers, je ne sais pas si tu réalises bien Les français moyens sont globalement plutôt pauvres relativement au monde développé auquel on aime à se comparer toute la journée et surtout le peu de patrimoine est ultra concentré en immobilier de jouissance, actif stérilisé économiquement.
 
C'est bien d'ailleurs tout le souci puisqu'il est ensuite quasiment impossible de convaincre les français de l'intérêt du capitalisme si aussi peu y goutent en pouvant investir en actions, obligations, immobilier locatif ou autres projets d'investissement.
 

 
La faute aux faibles moyens de contrôle du fisc et de l'urssaf selon moi ; on manque cruellement de ressources pour redresser cette culture de l'abus de bien social généralisé

 
Non, c'est aller à l'encontre de TA version de la méritocratie, typiquement socialiste, qui voudrait que les "compteurs" soient remis à 0 à chaque naissance, avec un esprit d'"enfants de la nation" plus que de leurs parents. Et selon la distance que les enfants parcourent à titre strictement individuel, egalitaire parfait par rapport à leurs pairs, alors seulement ainsi se mesurerait le mérite. Lisez et vous verrez que c'est parfaitement en ligne avec l'idéal communiste de la gestion des jeunes
 
La lecture méritocratique alignée avec le capitalisme c'est plutôt de voir le point de départ, le point d'arrivée et si cette génération a su progresser en absolu et en relatif dans la societé ; beaucoup ici ont aussi cette analyse. Et donner, hériter, est la pierre angulaire de la motivation de progresser durant toute sa vie. Son propre confort évidemment et son égo/statut mais en grande partie la transmission aux enfants et à la logique transgénérationnelle.  
 
Si tu enlèves cette motivation liée aux enfants, tous les gens qui avancent fort seraient démotivés à 35/40 ans hors égo gigantesque.

 
J’en ai connu plein en fait    
 
L abus de bien social est considéré comme « normal » par toute une frange poujadiste du patronat, tu ne peux pas le nier

 
Non, c'est aller à l'encontre de TA version de la méritocratie, typiquement socialiste, qui voudrait que les "compteurs" soient remis à 0 à chaque naissance, avec un esprit d'"enfants de la nation" plus que de leurs parents. Et selon la distance que les enfants parcourent à titre strictement individuel, egalitaire parfait par rapport à leurs pairs, alors seulement ainsi se mesurerait le mérite. Lisez et vous verrez que c'est parfaitement en ligne avec l'idéal communiste de la gestion des jeunes
 
La lecture méritocratique alignée avec le capitalisme c'est plutôt de voir le point de départ, le point d'arrivée et si cette génération a su progresser en absolu et en relatif dans la societé ; beaucoup ici ont aussi cette analyse. Et donner, hériter, est la pierre angulaire de la motivation de progresser durant toute sa vie. Son propre confort évidemment et son égo/statut mais en grande partie la transmission aux enfants et à la logique transgénérationnelle.  
 
Si tu enlèves cette motivation liée aux enfants, tous les gens qui avancent fort seraient démotivés à 35/40 ans hors égo gigantesque.

 
Et ces gens avec un ego gigantesque (j en fait parti, toi aussi) suffisent pour guider les sociétés.
 
Donc in fine est ce que ça serait plus mal ?

 
Ce qui permettrait de soutenir le marché immo c'est la proposition relayée par Picketty de taxer un peu les hauts patrimoines chaque année pour offrir 200k aux jeunes de 25 ans (finalement c'est comme le don à son enfant sauf que c'est pas directement pour son enfant).
 
J'aime bien cette idée

 
Si tu files 200K à tout le monde, j'ai tendance à penser que tout va s'ajuster en conséquence (dont le prix de l'immo) et qu'au final, ca ne servira a rien.

Il faut en regard de l’excès de la demande solvable que ça va provoquer, créer un sursaut d'offre. En forçant les proprios vieux a vendre, en leur créant d'une manière ou d'une autre une créance de 200k, par exemple.

on passe de "tous les patrons" à "toute une frange poujadiste du patronat"
faudrait savoir

tu guides quelle société toi du coup ?
celle du Lux ?

 

 
C'est la vision socialiste qui place l'humain au centre du temporel (dans tous les domaines) alors que les capitalistes voient à bien plus long terme: une entreprise bien gérée survivra à tous les PDG de notre temps.  
C'est pareil pour une famille qui a su transmettre son héritage financier, culturel, ....
 

 
Les patrons magouillent.
 
Mon chauffagiste récemment (plutôt un bon gars par ailleurs, et avec des tarifs corrects) a remplacé les autocollants sur sa camionnette par des affiches magnétiques, afin de pouvoir les enlever et de ne pas payer à la déchèterie (en passant pour un particulier ).
 
C’est typique…

 
Bien sûr que je suis un modèle de réussite pour mes gamins et plus globalement pour tout mon entourage .

 
 
Si tu enlèves cette motivation liée aux enfants, tous les gens qui avancent fort seraient démotivés à 35/40 ans hors égo gigantesque.

ça me semble être du même niveau que les généralités racistes sur les ethnies

Non, c'est aller à l'encontre de TA version de la méritocratie, typiquement socialiste, qui voudrait que les "compteurs" soient remis à 0 à chaque naissance, avec un esprit d'"enfants de la nation" plus que de leurs parents. Et selon la distance que les enfants parcourent à titre strictement individuel, egalitaire parfait par rapport à leurs pairs, alors seulement ainsi se mesurerait le mérite. Lisez et vous verrez que c'est parfaitement en ligne avec l'idéal communiste de la gestion des jeunes

La lecture méritocratique alignée avec le capitalisme c'est plutôt de voir le point de départ, le point d'arrivée et si cette génération a su progresser en absolu et en relatif dans la societé ; beaucoup ici ont aussi cette analyse. Et donner, hériter, est la pierre angulaire de la motivation de progresser durant toute sa vie. Son propre confort évidemment et son égo/statut mais en grande partie la transmission aux enfants et à la logique transgénérationnelle.

Si tu enlèves cette motivation liée aux enfants, tous les gens qui avancent fort seraient démotivés à 35/40 ans hors égo gigantesque.

les capitalistes voient à bien plus long terme

 
ne voir que les gosses comme source de motivation

 
Et ces gens avec un ego gigantesque (j en fait parti, toi aussi) suffisent pour guider les sociétés.
 
Donc in fine est ce que ça serait plus mal ?

 
Bien sûr que je suis un modèle de réussite pour mes gamins et plus globalement pour tout mon entourage .

A ce niveau de revenu, c'est un choix de ne pas épargner, faut pas chouiner après.

 
Je pense que c'est quelque chose qui t'échappe et que tu ne peux comprendre tant que tu ne le vis pas. Ca sert à rien de tergiverser.

Oui, voler les gens est une bonne façon de motiver à garder les motivés, talentueux à créer de la valeur en France, assurément
Ben non, tu fais ça, les gens qui peuvent partent. Les jeunes font leurs études encore plus à l'étranger et y restent.

 
Disons qu’il doit y avoir des traits comportementaux qui incitent à choisir une carrière plutôt qu’une autre, et il n’est pas déconnant de penser qu une faible aversion au risque (indispensable pour se lancer en tant qu’entrepreneur) est également présente quand au risque de se faire chopper si on fraude.
 
Donc, empiriquement, il doit y avoir bien plus de fraudeur chez les entrepreneurs aventureux que chez les salariés en cdi averses au risque  

 
Bien sûr que je suis un modèle de réussite pour mes gamins et plus globalement pour tout mon entourage .

Sinon je dois faire un quasi mea culpa    
 
La boîte auto c’est confortable irl    
 
Mais je suis quand même content de savoir conduire une voiture en voiture manuelle  

 
La boîte auto c’est confortable irl    

Sinon je dois faire un quasi mea culpa    
 
La boîte auto c’est confortable irl  

Sinon je dois faire un quasi mea culpa    
 
La boîte auto c’est confortable irl    
 
Mais je suis quand même content de savoir conduire une voiture en voiture manuelle  

 
ne voir que les gosses comme source de motivation

 
J'aime bien l'idée, mais faudrait faire du rattrapage pour ceux qui ont plus de 25 ans quand même pour que je puisse aussi en profiter
 
 

 
Discussion très largement animée sur le topic immo "a quand le krach"
 
Non, les donations de 100-200k tous les 10 ans sont très très rares, absolument pas "ultra courante', tu planes totalement.
 
Oui, moi aussi, je fréquente beaucoup de familles qui donnent beaucoup à leurs enfants ou planifient de le faire, mais j'ai conscience d'être dans un milieu vraiment très loin du "courant". Et c'est sans compter toutes les familles fortunées qui ne veulent rien donner à leurs enfants "pour qu'ils aient conscience de la valeur de l'argent", en illusion totale de ce que la societé est aujourd'hui mais c'est un autre problème.
 
On le voit dans le second message ci dessus, Oh Damned va le faire mais il a limite des scrupules ce que je trouve vraiment navrant.
 

Sinon je dois faire un quasi mea culpa    
 
La boîte auto c’est confortable irl    
 
Mais je suis quand même content de savoir conduire une voiture en voiture manuelle