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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68026427
ironpanda
Posté le 15-03-2023 à 13:41:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


trop cher?

mood
Publicité
Posté le 15-03-2023 à 13:41:22  profilanswer
 

n°68026474
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-03-2023 à 13:45:26  profilanswer
 
n°68026495
Filob
Posté le 15-03-2023 à 13:47:36  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Non le critère premier (en ce qui me concerne), c’est l’intérêt du job.  
Et à job égal, je peux prendre le moins rémunérateur si la boîte / les conditions sont plus intéressantes.


 
Mais si tu as le choix entre 2 jobs seulement, et que celui avec la boîte/ conditions plus intéressantes sont en dessous du package "suffisamment élevé a ton goût"?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68026499
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2023 à 13:47:57  answer
 

la vie n'a pas de prix.

n°68026512
Filob
Posté le 15-03-2023 à 13:49:03  profilanswer
 

Je pense aussi que l'argent est le critère N1 de la majorité des gens même si ils s'en cachent, aucun cadre prendra un job "super intéressant" au SMIC dans son domaine :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68026523
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-03-2023 à 13:50:07  profilanswer
 


 
On peut fermer le topic.

n°68026535
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-03-2023 à 13:51:37  profilanswer
 


хорошо сказано.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68026547
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 15-03-2023 à 13:53:01  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Mais si tu as le choix entre 2 jobs seulement, et que celui avec la boîte/ conditions plus intéressantes sont en dessous du package "suffisamment élevé a ton goût"?


Si c’est trop bas, c’est rédhibitoire.
Si c’est un peu bas, ça peut se discuter. L’an dernier, j’ai baissé mon fixe de 10k pour prendre un job intéressant dans une boîte qui me faisait rêver. Je n’aurais pas accepté en dessous.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68026610
Filob
Posté le 15-03-2023 à 13:59:31  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Si c’est trop bas, c’est rédhibitoire.
Si c’est un peu bas, ça peut se discuter. L’an dernier, j’ai baissé mon fixe de 10k pour prendre un job intéressant dans une boîte qui me faisait rêver. Je n’aurais pas accepté en dessous.


 
Donc l'argent c'est bien le filtre principal, l'intérêt du poste ne le surpasse pas :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68026648
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 15-03-2023 à 14:05:04  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Donc l'argent c'est bien le filtre principal, l'intérêt du poste ne le surpasse pas :D


Non, puisque je ne regarde pas / ne postule pas aux jobs qui ne m’intéressent pas.
Le package peut être rédhibitoire. L’intérêt du poste est un prérequis.

Message cité 1 fois
Message édité par Colonelle le 15-03-2023 à 14:05:17

---------------
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mood
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Posté le 15-03-2023 à 14:05:04  profilanswer
 

n°68026680
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:08:34  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
J'ai connu les deux systèmes, c'est bien mieux quand c'est transparent. Cacher les rémunérations ne résoud nullement les aspects que tu condamnes ET augmente les rumeurs.


 
 
Ca nivelle vers le bas et, à la fin, quelque soit les perfs des gens, tout le monde a le même salaire au même age.

n°68026696
Rui_
Posté le 15-03-2023 à 14:10:10  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Ca nivelle vers le bas et, à la fin, quelque soit les perfs des gens, tout le monde a le même salaire au même age.


 
Ce n'est pas par ce que les salaires sont transparent que tout le monde est au même salaire

n°68026706
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-03-2023 à 14:11:20  profilanswer
 

Pour avoir vu passer les grilles de salaire de certaines scale up/boites tech, ça nivellait pas trop vers le bas :D

n°68026744
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-03-2023 à 14:15:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bah il fallait faire banquier dans ce cas, pas ingénieur ou chercheur :o


Ça n’a rien à voir. Le passé ne présage pas du futur mais quand tu es JD c’est la seule métrique. Et la chute est rude.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°68026759
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:16:50  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ce n'est pas par ce que les salaires sont transparent que tout le monde est au même salaire


 
Bah si.

n°68026769
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:17:42  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ça n’a rien à voir. Le passé ne présage pas du futur mais quand tu es JD c’est la seule métrique. Et la chute est rude.


 
Génération perdue qui va être frustrée jusqu'à 67 ans :o

n°68026772
Filob
Posté le 15-03-2023 à 14:18:00  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Non, puisque je ne regarde pas / ne postule pas aux jobs qui ne m’intéressent pas.
Le package peut être rédhibitoire. L’intérêt du poste est un prérequis.


 
Ben du coup le package est un prérequis aussi, il est rédhibitoire si trop faible.
 
Donc au mieux c'est exaeco.
 
Tu ne prendrais pas un job super et mal payé.
Tu ne prendrais un job nul juste parceque très bien payé.
 
C'est marrant de bloquer a le dire clairement :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68026774
Rui_
Posté le 15-03-2023 à 14:18:25  profilanswer
 


 
Ben non tu confonds grille de salaire et transparence.

n°68026817
ironpanda
Posté le 15-03-2023 à 14:23:57  profilanswer
 


la vie n'a pas de prix [:a t t i c u s:7]


Message édité par ironpanda le 15-03-2023 à 14:24:34
n°68026830
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:25:03  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ben non tu confonds grille de salaire et transparence.


 
Bah non, je te dis que dans le contexte, l'effet de la transparence c'est de coller les salaires sur la grille officielle, ce qui évite aux "managers" de se coltiner les emmerdeurs et les syndiqués. :d

n°68026833
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:25:42  profilanswer
 

Je précise que la grille n'est indexée que par l'age en pratique :d

n°68026869
ironpanda
Posté le 15-03-2023 à 14:28:03  profilanswer
 

il est évident que la grille de salaire transparente pour tout le monde est autant un moyen pour les mauvais d'être payés autant que les moyens, qu'un moyen pour l'entreprise de payer les bons autant que les moyens

n°68026888
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-03-2023 à 14:30:00  profilanswer
 

Parce que vos grilles sont mal fichu aussi.
J'en ai vu qui comprenaient des critères d'impact, en plus de la seniorite et du niveau de poste, revue régulièrement pour maj avec le marché.  
Rare mais efficace.

n°68026904
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 15-03-2023 à 14:31:34  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ben du coup le package est un prérequis aussi, il est rédhibitoire si trop faible.
 
Donc au mieux c'est exaeco.
 
Tu ne prendrais pas un job super et mal payé.
Tu ne prendrais un job nul juste parceque très bien payé.
 
C'est marrant de bloquer a le dire clairement :D


Non, tu fais un sophisme.  
J’ai plusieurs critères dont la rémunération qui est importante, mais pas le plus important.
Dans le même esprit, le secteur d’activité de ma boîte n’est clairement pas une priorité, pour autant l’industrie du tabac serait un no go. Et pour autant il me semble pas que tu dirais que ces critères sont ex æquo.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68026913
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:32:46  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Parce que vos grilles sont mal fichues aussi.


 
Bah oui :d
T'as trois critères:
- l'ancienneté (échelon)
- le niveau de rémunération (compétence): le niveau à l'embauche est donné par le diplôme
- le groupe fonctionnel (responsabilité)
 
Le dernier critère n'existe pas à la  R&D.
Il ne reste donc que l'ancienneté et la compétence.
Donc, au final, avec l'age de la personne, tu peux connaître sa rémunération.  
 

n°68026937
onina
Posté le 15-03-2023 à 14:35:21  profilanswer
 

Flaie a écrit :


À partir de combien ?

 

Il s'agit du revenu pivot de chacun, c'est personnel donc ça dépend des gens. Chez certains ça sera 10 000 balles par mois, pour d'autres 2000.

 
Colonelle a écrit :


Non le critère premier (en ce qui me concerne), c’est l’intérêt du job.
Et à job égal, je peux prendre le moins rémunérateur si la boîte / les conditions sont plus intéressantes.

 

Oui enfin encore une fois, si le job le plus intéressant était au smic vs ton package actuel pour du moins intéressant, je pense que ça ne serait finalement pas le plus intéressant qui l'emporterait.
Edit : ah ben grillée par Filob sur la page suivante :o

    

[:ddr555]

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 15-03-2023 à 14:35:55
n°68026954
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:37:25  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Il s'agit du revenu pivot de chacun, c'est personnel donc ça dépend des gens. Chez certains ça sera 10 000 balles par mois, pour d'autres 2000.
 


 
J'ai des droits sur ce concept, merci de m'envoyer un chèque :o
 
 

n°68026958
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 15-03-2023 à 14:37:46  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui enfin encore une fois, si le job le plus intéressant était au smic vs ton package actuel pour du moins intéressant, je pense que ça ne serait finalement pas le plus intéressant qui l'emporterait.  
Edit : ah ben grillée par Filob sur la page suivante :o
 


Est-ce qu’on peut prendre un exemple réaliste plutôt qu’un cas tellement théorique qu’il est vide de sens ?  [:pikitfleur:4]


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68026965
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-03-2023 à 14:38:24  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
J'ai des droits sur ce concept, merci de m'envoyer un chèque :o
 
 


 
Montant du chèque à pondérer avec ton ancienneté sur ce topic et ta compétence en convenabilité :o

n°68026971
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:38:44  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Est-ce qu’on peut prendre un exemple réaliste plutôt qu’un cas tellement théorique qu’il est vide de sens ?  [:pikitfleur:4]


 
D'autant que l'amplitude des rémunérations est relativement restreinte en pratique :d

n°68026983
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:40:09  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Montant du chèque à pondérer avec ton ancienneté sur ce topic et ta compétence en convenabilité :o


 
Depuis l'origine il me semble.
Par contre, je suis considéré comme ayant une vie très peu convenable par ce que je suis différent, donc forcément c'est de la merde. :o  
Tu connais ça, non ?

n°68026987
onina
Posté le 15-03-2023 à 14:40:39  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Est-ce qu’on peut prendre un exemple réaliste plutôt qu’un cas tellement théorique qu’il est vide de sens ?  [:pikitfleur:4]


 
C'est pas si théorique, ce choix peut exister dans le cadre d'une reconversion par exemple.

n°68026989
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-03-2023 à 14:40:58  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Montant du chèque à pondérer avec ton ancienneté sur ce topic et ta compétence en convenabilité :o


 [:ddr555]

n°68026997
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-03-2023 à 14:41:25  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est pas si théorique, ce choix peut exister dans le cadre d'une reconversion par exemple.


ouais enfin là on parlait de job à iso secteur et à iso position donc Colonelle a raison ça n'a pas trop de sens

n°68027000
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-03-2023 à 14:41:30  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Est-ce qu’on peut prendre un exemple réaliste plutôt qu’un cas tellement théorique qu’il est vide de sens ?  [:pikitfleur:4]

 

Exemple.
J'adorerai être formateur dans ma discipline,  régulièrement contacté, on me propose 50k avec myriade d'avantages sympa.

 

Job actuel intérêt moyen mais paie plus de 2x plus.

 

Dans l'absolu,  50k c'est pas le smic ou la mort, mais parfois avec regret, ça ne suffit pas à faire bouger.

 

Pour ça que je dis que l'argent est 1er, c'est un seuil à partir duquel ensuite on discute des autres critères, qui peuvent , ou non, être présent.

 

Mais bref, on n'arrivera pas à se mettre d'accord, convenons donc que nous divergeons  :D


Message édité par Silk56 le 15-03-2023 à 15:12:32
n°68027019
Rui_
Posté le 15-03-2023 à 14:43:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bah non, je te dis que dans le contexte, l'effet de la transparence c'est de coller les salaires sur la grille officielle, ce qui évite aux "managers" de se coltiner les emmerdeurs et les syndiqués. :d


 
News flash pour toi
On est pas aveugle sur les capacités des uns et des autres donc on sait ceux qui bossent le mieux
On a pas tous des syndicats dans nos branches
 
Donc non transparence ne veut pas dire tous au même salaire sur le même poste.

n°68027030
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-03-2023 à 14:45:04  profilanswer
 

A titre personnel je pense que l'intérêt du rôle passe après les revenus seulement après un très haut niveau de rémunération, hors risques reputationnels, physiques ou moraux lourds.
 
Un job de bureau plan plan à 2x ou plus, je prends.

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 15-03-2023 à 14:45:32
n°68027047
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-03-2023 à 14:46:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

A titre personnel je pense que l'intérêt du rôle passe après les revenus seulement après un très haut niveau de rémunération, hors risques reputationnels, physiques ou moraux lourds.
 
Un job de bureau plan plan à 2x ou plus, je prends.


tu dépérirais

n°68027051
briseparpa​ing
Posté le 15-03-2023 à 14:47:13  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Ça fera donc 20ans × 0 en convenabilité, aggravé par le délit d'opinions delictueuses, tu te retrouves donc à devoir nous faire un chèque en retour :o


 
 
C'est déjà fait, je verse à une caisse centrale, le Trésor Public.
Demande à Dante, c'est lui qui récupère le pognon :o

n°68027053
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-03-2023 à 14:47:21  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Depuis l'origine il me semble.
Par contre, je suis considéré comme ayant une vie très peu convenable par ce que je suis différent, donc forcément c'est de la merde. :o
Tu connais ça, non ?

 

Ça fera donc 20ans × 0 en convenabilité, aggravé par le délit d'opinions delictueuses, tu te retrouves donc à devoir nous faire un chèque en retour :o

 

Edit: j'ai mal quoté et corrigé, tu me réponds donc avant que je tinterpelles, belle perf :D


Message édité par Silk56 le 15-03-2023 à 15:04:55
n°68027055
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-03-2023 à 14:47:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu dépérirais


Oui mais j'ai une charge de famille importante. Entre épouse, enfants, parents, j'ai 5 personnes qui dépendent de moi.

mood
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