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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°67851133
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:41:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :

Mettre en avant le passé colonial de la Belgique qui a mené a un des pires genocides, quand même :D


 
Complètement faux.  
 


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mood
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Posté le 16-02-2023 à 13:41:38  profilanswer
 

n°67851137
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2023 à 13:41:53  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


faudrait déjà s'attaquer sérieusement à ce genre de problème amha, avant d'envisager des politiques de sur-natalisme qui ne vont faire qu'aggraver ce genre de problèmes :/


Tu interdis tiktok et tu fermes les filières à chômage et voilà.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°67851146
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-02-2023 à 13:43:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu interdis tiktok et tu fermes les filières à chômage et voilà.


 [:ddr555]

n°67851153
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 16-02-2023 à 13:44:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ce ne sont pas les enfants qui font tourner les centrales ou torchent les culs. :o
 
De toutes façons une décroissance exponentielle relativement rapide (division par 2 des cohortes générationnelles successives par exemple) rien n'indique que c'est pas soutenable. :o


Oui justement faut payer pour les faires grandir et se former, et ça c'est bien normal.
 
La décroissance sera subie, jamais organisée. Ouvre ta fenetre et regarde comment est reçu une réforme qui représente quedal comparé à une décroissance structurelle, massive et soutenue  [:donkeyshoot]


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°67851161
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 13:45:02  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
Complètement faux.  
 


 
Les belges ont imposé les Tutsis au Rwanda après l avoir récupéré après la 1ere guerre mondiale
 
La suite, on la connaît …

n°67851164
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:45:32  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Mettre en avant le passé colonial de la Belgique qui a mené a un des pires genocides, quand même :D


 
 
Les bienfaits de la colonisation:
 

Citation :

En 1959/1960 :
 
1.682.195 enfants scolarisés soit la quasi-totalité des enfants en âge d’études primaires.
 
59.393 élèves dans l’enseignement secondaire ou professionnel. Dès 1953 ouverture de cet enseignement à la mixité: Congolais et Européens.
 
763 étudiants fréquentent les cours des diverses facultés universitaires.


 
https://www.memoiresducongo.be/wp-content/uploads/2016/01/Real3-1024x165.jpg
 

Citation :

Chaque année, 6 millions de Congolais soit environ la moitié de la population passent gratuitement une visite médicale indépendamment de ceux qui viennent consulter pour des affections précises.
 
Lutte contre les grandes épidémies, traités et soignés : 12.314 trypanosés, 141.096 cas de pian, 267.226 cas de lèpre, 57.329 cas de syphilis et 23.904 cas de tuberculose.


 
 

Citation :

Au 31 décembre 1959 : 1.473.330 Congolais salariés (et payés!).
 
Niveau de vie du Congolais: de 1950 à 1957, l’indice augmente de 100 à 176,1.
 
Indice du salaire moyen du travailleur congolais:
de 1950 à 1958, l’indice passe de 100 à 237 pour une augmentation du coût de la vie de 20 % dans le même temps .
 
En 1958, le PIB par habitant était de $90. Il était le plus élevé d’Afrique. L’accroissement du PIB total de 1920 à 1959 est en moyenne de 4,8 % par an, celui du PIB commercialisé est de 5,9 % par an ce qui est exceptionnellement élevé.
 
Une étude récente du Fonds Monétaire International a calculé que pour rattraper le niveau de vie connu au Congo en 1959, à raison d’une croissance de 5 % par an, il faudrait attendre l’année 2075 soit 115 ans après l’indépendance.


 
 
 
Pour les mains coupées: ca n'a jamais été une demande de Leopold II ou que quelque gouverneur belge que ce soit;  
 

Citation :

Le fait de couper les mains des travailleurs a acquis une notoriété internationale particulière. Celles-ci étaient parfois coupées par des soldats de la Force publique qui devaient rendre compte de chaque coup de feu tiré en ramenant les mains de leurs victimes. Ces détails ont été enregistrés par des missionnaires chrétiens travaillant au Congo et ont provoqué l'indignation du public lorsqu'ils ont été révélés au Royaume-Uni, en Belgique, aux États-Unis et ailleurs. Une campagne internationale contre l'État indépendant du Congo a commencé en 1890 et a atteint son apogée après 1900 sous la direction du militant britannique Edmund Dene Morel : elle entraîna la rédaction en 1904 du rapport de Roger Casement, dans lequel il dénonce les « atrocités » perpétrées sur l'ensemble de la population congolaise.


 
Le rapport en question a été amplifié au maximum par la propagande britannique qui voulait justement mettre la main sur le Congo...  
 


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n°67851170
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2023 à 13:46:33  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Oui justement faut payer pour les faires grandir et se former, et ça c'est bien normal.
 
La décroissance sera subie, jamais organisée. Ouvre ta fenetre et regarde comment est reçu une réforme qui représente quedal comparé à une décroissance structurelle, massive et soutenue  [:donkeyshoot]


Oui la dépendance au sens large est un sujet majeur en cas de baisse rapide de la natalité. Mais d'une, c'est pas insurmontable et de deux y a l'immigration.


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n°67851173
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 16-02-2023 à 13:46:57  profilanswer
 

Tu surmontes comment la dépendance avec de moins en moins de contributeurs et de bras ? Je te laisse développer [:apges:3]

Martin2troie a écrit :

 

Bah oui c'est un non-pays créé pour empecher le bordel en Europe à cause de Napoléon.
La Belgique avait encore un poil de légitimité entre 1900 et 1960 avec son expansion industrielle et coloniale.

 

Depuis c'est juste un disctrict européen à la manière de Washington DC, avec Bruxelles au milieu de deux régions qui se séparent de plus en plus.

 

Les seuls points positifs à la Belgique c'est justement le sens de l'auto-dérision et la bonhomie des habitants.


Totalement.

 

Avec notre déclassement on devrait vous récupérer, nous ne risquons plus de nous mettre sur la gueule avec les Allemands vu comme on leur suce le bout H24 [:apges:3]


Message édité par LiamManziel le 16-02-2023 à 13:47:49

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n°67851178
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:47:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Les belges ont imposé les Tutsis au Rwanda après l avoir récupéré après la 1ere guerre mondiale
 
La suite, on la connaît …


 
Ha oui donc deux ethnies qui ne peuvent pas se piffrer et qui se génocident et c'est la faute des belges ?  
 
Si demain les gilets jaunes commencent à génocider les habitants des HLM tu tiendra les différents gouvernements pour reponsable d'avoir imposé des étrangers aux français pendant les 30 glorieuses ?  [:transparency]  


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n°67851182
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2023 à 13:47:56  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


il n'y a pas que des postes à forte VA sur le marché du travail, tu es déconnecté  
 
plein de secteurs manquent de main d'oeuvre pas forcément hyper qualifiée (une grosse partie des jobs manuels, les métiers de l'artisanat, la restauration, l'hôtelerie, le tourisme, etc. etc.)


Oui, les gens se sont rendu compte que de sont des métiers pourris et pas payés assez. « tiens je te te paie le smic comme ça tu ne te loges pas, bon deal non ? ».
En plus d’avoir des filières techniques qui forment mal/pas assez.

oh_damned a écrit :


 
 
Et si on sépare entre les gens qualifiés et les gens qui ne le sont pas ?
 
Par exemple en informatique partout où je passe les managers se plaignent de galérer à trouver des profils qui matchent avec leurs besoins.


Leurs besoins, c’est-à-dire ?

The NBoc a écrit :


Mais même.
 
Quand je vois autours de moi, une fois la crise de la séparation passée, l’amélioration incroyable du moral des divorcés, aucune raison de pas le faire, quand bien même la baisse des conditions matérielles.


C’est circulaire. Les couples qui se séparent ont passé un cap de mal-être à deux, j’espère bien qu’ils le font pour le mieux. Mais ça clash quand c’est une décision a deux :o

onina a écrit :


 
Je rappelle au passage que le taux de chômage des jeunes est bien inférieur dans les pays à faible natalité (5% en Allemagne par exemple), y'a un problème structurel sur ce point là à vouloir augmenter sans fin la taille de la population active.


 
Pas mal de variables cachées, et échantillon partiel.
Entre l’Allemagne qui a une filière éducative plus efficace pour faire bosser les gens, l’Italie ou personne ne bosse et ne fait d’enfants, je ne suis pas certain qu’il soit possible d’en tirer une quelconque règle.


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Posté le 16-02-2023 à 13:47:56  profilanswer
 

n°67851186
manololeca​rolo
Posté le 16-02-2023 à 13:48:21  profilanswer
 


Huit milliards d'humains, ce n'est pas encore assez ?
 
No redface.
 

n°67851189
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 16-02-2023 à 13:48:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Les belges ont imposé les Tutsis au Rwanda après l avoir récupéré après la 1ere guerre mondiale

 

La suite, on la connaît …

 

Et je pensais que tu parlais du Congo-Océan :D

 

Albert Londres :love:


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°67851191
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:48:36  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je rappelle au passage que le taux de chômage des jeunes est bien inférieur dans les pays à faible natalité (5% en Allemagne par exemple), y'a un problème structurel sur ce point là à vouloir augmenter sans fin la taille de la population active.


 
Ha oui l'Allemagne et les contrats à 0h osuque tu bosses pas mais t'es pas au chomage


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n°67851194
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 13:48:52  profilanswer
 

Ils ne pouvaient pas se pifrer des suites de la colonisation…

n°67851210
alpachinoi​s
Posté le 16-02-2023 à 13:50:26  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 


Et si on sépare entre les gens qualifiés et les gens qui ne le sont pas ?

 

Par exemple en informatique partout où je passe les managers se plaignent de galérer à trouver des profils qui matchent avec leurs besoins.


Et moi je galère à être recruté :o

n°67851215
ironpanda
Posté le 16-02-2023 à 13:51:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ils ne pouvaient pas se pifrer des suites de la colonisation…


Reste calme martin

n°67851220
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:51:33  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


Reste calme martin


 
 [:oilrig]  [:oilrig]  [:oilrig]  
 


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n°67851225
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2023 à 13:52:20  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est circulaire. Les couples qui se séparent ont passé un cap de mal-être à deux, j’espère bien qu’ils le font pour le mieux. Mais ça clash quand c’est une décision a deux :o


Ah ben je faisais certaines hypothèses, oui.


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n°67851231
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 16-02-2023 à 13:53:17  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :


Huit milliards d'humains, ce n'est pas encore assez ?
 
No redface.
 


Si.
 
Sauf qu'il faut réduire le nombre d'habitant de manière coordonnée entre les pays, ainsi qu'en interne. Si nous sommes 8M ce n'est pas grace à la fécondité européenne ou Française hein. Donc tu peux très bien etre trop nombreux sur terre et en même temps trop peu nombreux pour un système de retraite en France.
 
Puis bon aux dernières nouvelles c'est justement la civilisation la plus en déclin démographiquement qui a technologiquement permis aux autres de se démultiplier. Pas certains que nous suicider les aides à rester soutenables à 7,5M  [:am72:5]


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n°67851254
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:56:09  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Si.
 
Sauf qu'il faut réduire le nombre d'habitant de manière coordonnée entre les pays, ainsi qu'en interne. Si nous sommes 8M ce n'est pas grace à la fécondité européenne ou Française hein. Donc tu peux très bien etre trop nombreux sur terre et en même temps trop peu nombreux pour un système de retraite en France.


 
Y a une solution mise en place depuis presque 50 ans


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n°67851257
LooKooM
Posté le 16-02-2023 à 13:56:32  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ils font des études à la con sans débouchés et mettent un certain temps avant de se résigner et aller dans un secteur qui embauche.
Limitons les études dont le taux d'emplois est inférieur à 80%


 
Ben non, la solution toute simple est de rendre les études payantes tout simplement. Ne plus les financer ou presque.
 
Avec des bourses/fondations sur des critères d'excellence académique.
 
Brutalement les études choisies seraient en adéquation avec les salaires et le marché du travail.
 
Faire des études supérieures ne devrait pas être un droit selon moi.
 

The NBoc a écrit :


Pas le droit de faire de n'importe quel type de 2 roues bordel. :(


 
Assez répandu ce genre de contrat moral. Moi c'est de ma mère, j'ai passé mon permis moto mais je n'en fait pas de son vivant, je l'accepte.

n°67851263
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-02-2023 à 13:57:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, la solution toute simple est de rendre les études payantes tout simplement. Ne plus les financer ou presque.
 
Avec des bourses/fondations sur des critères d'excellence académique.
 
Brutalement les études choisies seraient en adéquation avec les salaires et le marché du travail.
 
Faire des études supérieures ne devrait pas être un droit selon moi.
 


 
Assez d'accord mais "et l'égalité des chances alors ?"
 


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n°67851281
LooKooM
Posté le 16-02-2023 à 14:00:25  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
Assez d'accord mais "et l'égalité des chances alors ?"
 


 
Ce n'est pas mon projet de société.
 
Égalité dans le sens égaux devant la loi. Égaux devant l'excellence académique. Égaux devant le marché du travail. Égaux pour investir et épargner.
 
Mais en aucun cas un egalitarisme forcé qui fait fuir toute l'excellence à l'étranger. C'est mortifere selon moi.

n°67851285
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 14:00:56  profilanswer
 

La modocratie en roue libre  [:frog sad]

n°67851288
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-02-2023 à 14:01:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, la solution toute simple est de rendre les études payantes tout simplement. Ne plus les financer ou presque.
 
Avec des bourses/fondations sur des critères d'excellence académique.
 
Brutalement les études choisies seraient en adéquation avec les salaires et le marché du travail.
 
Faire des études supérieures ne devrait pas être un droit selon moi.
 


et se retrouver comme US avec des étudiants surendettés, quelle horreur  

n°67851294
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-02-2023 à 14:02:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce n'est pas mon projet de société.
 
Égalité dans le sens égaux devant la loi. Égaux devant l'excellence académique. Égaux devant le marché du travail. Égaux pour investir et épargner.
 
Mais en aucun cas un egalitarisme forcé qui fait fuir toute l'excellence à l'étranger. C'est mortifere selon moi.


genre c'est la gratuité d'une partie de l'éducation supérieure qui fait fuir l'excellence à l'étranger  
 
t'as des sources là dessus ? ou tu nous fais une Lookoomite assertive aigüe ? :o

n°67851332
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 16-02-2023 à 14:10:25  profilanswer
 

+1 avec toi Lookoom sauf pour le fait de payer ses études. En faisant ça, tu empêches de fait pleins de gens faire des études, donc tu ne rempli pas l'obligation de moyens destinée à permettre à chacun de s'élever. Tu recréé presque une société d'ordre.

 

Il faut maintenir la possibilité/facilité pour chacun de s'élever, donc les opportunités, tout en maintenant la récompense/sanction des choix individuels car nous sommes une société libre, qui exige donc repsonsabilités.

 

Bref égalité de droits et des chances, mais pas de résultat. Une société libre et démocratique tout simplement.

Martin2troie a écrit :

 

Y a une solution mise en place depuis presque 50 ans


Ben non car on compte sur les enfants des autres pour payer nos retraites, même si la démographie ça compte pas  [:jose mourinho:4]

Message cité 1 fois
Message édité par LiamManziel le 16-02-2023 à 14:11:14

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°67851339
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2023 à 14:11:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Assez répandu ce genre de contrat moral. Moi c'est de ma mère, j'ai passé mon permis moto mais je n'en fait pas de son vivant, je l'accepte.


Je sais que ça existe les rapports générationnels illibéraux. Mais bon, c'est profondément anti-moderne. Et profondément anti-anglosaxon, ce qui est pour le coup assez rigolo. :D Mais c'est a attendre, les familles lyonnaises ont tendance a être de type famille souche, c'est a dire indifférence a l'egalite intragénérationnelle et forte autorité intergénérationnelle. [:ocube] [:ocube]


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n°67851345
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 14:12:14  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :

. Tu recréé presque une société d'ordre.
]


 
Bah c est un peu son kiff la société féodale qui se met de plus en plus en place :D

n°67851366
boisse
Well...fuck
Posté le 16-02-2023 à 14:17:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce n'est pas mon projet de société.

Égalité dans le sens égaux devant la loi. Égaux devant l'excellence académique. Égaux devant le marché du travail. Égaux pour investir et épargner.
 
Mais en aucun cas un egalitarisme forcé qui fait fuir toute l'excellence à l'étranger. C'est mortifere selon moi.


 
C'est bien dommage. Ton projet de société est de valoriser l'entre soi, de bloquer les vélleïtés d'ascension sociales des classes inférieures et favoriser la reproduction sociale. Je trouve ca extremement dangereux pour la cohésion nationale en plus d'être assez immoral.
 
Et pourtant je condamne fermement l'égalitarisme forcené.

n°67851372
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-02-2023 à 14:18:39  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est sur que la PA et la PC risqueraient de te ruiner rapidement :o


 
Non, mais rencontrer ma femme est clairement ce qui a changé ma vie.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67851381
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 14:19:28  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
C'est bien dommage. Ton projet de société est de valoriser l'entre soi, de bloquer les vélleïtés d'ascension sociales des classes inférieures et favoriser la reproduction sociale. Je trouve ca extremement dangereux pour la cohésion nationale en plus d'être assez immoral.
.


 
Tu décris bien nos sociétés actuelles là :D

n°67851383
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-02-2023 à 14:19:33  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non. Mais appelons un chat un chat, y a un faisceau de choses qui font penser que la femme de Dante est profondément castratrice... Désolé Dante, mais bon.


 
Ma femme est l amour de ma vie.
 
Sans redface


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67851392
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 14:20:39  profilanswer
 

Rien n est jamais acquis dante … rien n est jamais acquis …

n°67851397
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-02-2023 à 14:22:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Rien n est jamais acquis dante … rien n est jamais acquis …


 
Je le sais bien, d’où les étoiles dans les yeux  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67851400
Rui_
Posté le 16-02-2023 à 14:22:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je le sais bien, d’où les étoiles dans les yeux  :o


 
C'est quoi le rapport avec les étoiles dans les yeux?

n°67851405
Taliesim
Posté le 16-02-2023 à 14:23:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ma femme est l amour de ma vie.
 
Sans redface


Elle vient de me dire que ta phrase est vraiment "choupinou".
Bon j'y retourne

n°67851414
Rui_
Posté le 16-02-2023 à 14:24:55  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Elle vient de me dire que ta phrase est vraiment "choupinou".
Bon j'y retourne


 
On est pas vendredi
On est pas sur le topic beauf
C'est de très mauvais goûts

n°67851415
LooKooM
Posté le 16-02-2023 à 14:25:24  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
C'est bien dommage. Ton projet de société est de valoriser l'entre soi, de bloquer les vélleïtés d'ascension sociales des classes inférieures et favoriser la reproduction sociale. Je trouve ca extremement dangereux pour la cohésion nationale en plus d'être assez immoral.
 
Et pourtant je condamne fermement l'égalitarisme forcené.


 
Absolument pas, mais s'endetter pour étudier me semble normal. Travailler pendant les études me semble normal.
 
Prendre conscience que ses choix d'études et sa réussite académique ça fortement influencer son futur aussi. Encore une fois avec des bourses disponibles et des fondations pour soutenir une prise en charge partielle du coût.
 
Reduire/annuler le coût des études revient à abaisser fortement l'enjeu pour beaucoup de jeunes de 17-18 ans qui se lancent dans le supérieur.
 
Sinon il faut bosser tout simplement. L'inflation des études bac+5 inattractives pour les employeurs ne rend service à personne.

n°67851417
Taliesim
Posté le 16-02-2023 à 14:25:58  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
On est pas vendredi
On est pas sur le topic beauf
C'est de très mauvais goûts


Merci pour ta contribution.

n°67851435
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-02-2023 à 14:28:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Absolument pas, mais s'endetter pour étudier me semble normal. Travailler pendant les études me semble normal.
 
.


 
Pendant que les gosses de riches / super riche / ultra riche n’auront pas à le faire et pourront donc étudier tranquillement ?
 
Quel sacré modèle de société  [:clooney44]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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