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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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14.2 %
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25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°67725760
oh_damned
Posté le 27-01-2023 à 16:03:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est un peu un abus de langage de parler de communisme, mais relativement au reste du monde, on est vachement collectivistes dans l'approche. Le meilleur indicateur étant le niveau très élevé des prélèvements obligatoires.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 27-01-2023 à 16:03:57  profilanswer
 

n°67726298
ironpanda
Posté le 27-01-2023 à 17:06:32  profilanswer
 

oui, avec les nordiques

n°67726357
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 17:12:51  profilanswer
 

Belisarios a écrit :

N'oublions pas que pour les Américains , la France est le seul système communiste qui marche a peu près .


 
Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.
 
Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/01/27/snapshot_1680760bb00cedd0ea919.jpg


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67726371
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 17:14:13  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

C'est un peu un abus de langage de parler de communisme, mais relativement au reste du monde, on est vachement collectivistes dans l'approche. Le meilleur indicateur étant le niveau très élevé des prélèvements obligatoires.


 
Métrique complètement pete.
 
Ton assurance habitation est une dépense obligatoire, et pourtant elle n’entre pas dans les prélèvements obligatoires, sous seul prétexte qu’elle n’est pas publique.
 
Ce qu il faute comparer c est le coût pour les gens à iso service.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67726404
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-01-2023 à 17:19:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.
 
Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0ea919.jpg


 
La comparaison entre assurances, mutuelles et la sécurité sociale reste hasardeuse...
 
L'AGIRC/ARRCO gagne de l'argent par exemple en ce moment.


---------------
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n°67726449
ironpanda
Posté le 27-01-2023 à 17:25:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.
 
Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0ea919.jpg


le niveau [:theo_le_patron]  
 
si demain on supprime les cotisations retraites (salariales ET patronales) et qu'on me les verse en salaire supernet, je vais faire de meilleurs placement que la Sécu ne le fait pour moi :jap:

n°67726483
Rui_
Posté le 27-01-2023 à 17:30:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.
 
Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud  


 
Merci de me faire découvrir Gilles Raveaud et de me permettre de m'assurer de ne jamais lire un de ses livres dans le futur  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 27-01-2023 à 17:30:47
n°67726492
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 17:31:50  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


le niveau [:theo_le_patron]  
 
si demain on supprime les cotisations retraites (salariales ET patronales) et qu'on me les verse en salaire supernet, je vais faire de meilleurs placement que la Sécu ne le fait pour moi :jap:


 
Ça aussi c’est faux, il le prouve dans son bouquin.
5€


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67726499
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 17:32:39  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Merci de me faire découvrir Gilles Raveaud et de me permettre de m'assurer de ne jamais lire un de ses livres dans le futur  :jap:


 
Un disciple de Bernard Marris .
 
Mais effectivement, continuez à écouter jean marc Daniel et jean tirole  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67726507
Rui_
Posté le 27-01-2023 à 17:34:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ça aussi c’est faux, il le prouve dans son bouquin.
5€


 
LOL
 
J'aimerais bien connaitre l'explication qui explique qu'un CSP+ avec un salaire dans le dernier décile ne pourrait pas toucher plus et avoir une meilleur couverture qu'en utilisant les systèmes de l'état Français ...  
 
Tu sais qu'on a des points de repère avec d'autre pays du genre la Suisse?

mood
Publicité
Posté le 27-01-2023 à 17:34:00  profilanswer
 

n°67726509
Rui_
Posté le 27-01-2023 à 17:34:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Un disciple de Bernard Marris .
 
Mais effectivement, continuez à écouter jean marc Daniel et jean tirole  :D


 
Je n'écoute pas non plus ces personnages merci.

n°67726684
Ascio
Posté le 27-01-2023 à 18:10:19  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
LOL
 
J'aimerais bien connaitre l'explication qui explique qu'un CSP+ avec un salaire dans le dernier décile ne pourrait pas toucher plus et avoir une meilleur couverture qu'en utilisant les systèmes de l'état Français ...  
 
Tu sais qu'on a des points de repère avec d'autre pays du genre la Suisse?


 
C'est pas une question de CSP, c'est aussi valable pour des revenus plus faibles. 43 ans de DCA à 5% (hypothèse pessimiste) de tes cotisations mensuelles te donneront bien plus en sortie.

n°67726705
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-01-2023 à 18:15:36  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


le niveau [:theo_le_patron]  
 
si demain on supprime les cotisations retraites (salariales ET patronales) et qu'on me les verse en salaire supernet, je vais faire de meilleurs placement que la Sécu ne le fait pour moi :jap:


Tu es certain ? Ça reste dans les deux sens un prélèvement sur la productivité des actifs.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°67726842
Filob
Posté le 27-01-2023 à 18:48:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.
 
Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0ea919.jpg


 
Le niveau du truc :/

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 27-01-2023 à 18:48:22

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67726848
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2023 à 18:49:36  answer
 

Filob a écrit :


 
Le niveau du truc :/


 
C'est triste :/

n°67726897
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 27-01-2023 à 19:02:30  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu es certain ? Ça reste dans les deux sens un prélèvement sur la productivité des actifs.


La capitalisation peut se vendre par xénophobie anti-US.
En effet, les dividendes sont versés de toute manière et a fortiori aux retraités américains, les gros porcs fachos de Floride selon les experts  [:implosion du doutch]

n°67726946
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 27-01-2023 à 19:11:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.
 
Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0ea919.jpg


 
5 lignes, une faute.
Groupama n'est pas propriétaire du stade, c'est l'Olympique Lyonnais qui en est le propriétaire.
Groupama a un contrat avec l'OL pour le naming du stade de 5M€/an jusqu'en 2025.
On passe donc de l'achat d'un stade à 450M€ a un contrat de sponsoring à 5M€. Ecrire des absurdités reste plus vendeur que la réalité fantasmée.

n°67726952
Lagoon57
Posté le 27-01-2023 à 19:13:05  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

5 lignes, une faute.
Groupama n'est pas propriétaire du stade, c'est l'Olympique Lyonnais qui en est le propriétaire.
Groupama a un contrat avec l'OL pour le naming du stade de 5M€/an jusqu'en 2025.
On passe donc de l'achat d'un stade à 450M€ a un contrat de sponsoring à 5M€. Ecrire des absurdités reste plus vendeur que la réalité fantasmée.


C'est sûr que quand tu lis ce ramassis de conneries ça donne envie de se révolter :lol:


---------------

n°67726958
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 27-01-2023 à 19:13:54  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

5 lignes, une faute.
Groupama n'est pas propriétaire du stade, c'est l'Olympique Lyonnais qui en est le propriétaire.
Groupama a un contrat avec l'OL pour le naming du stade de 5M€/an jusqu'en 2025.
On passe donc de l'achat d'un stade à 450M€ a un contrat de sponsoring à 5M€. Ecrire des absurdités reste plus vendeur que la réalité fantasmée.


Mais où est l'Assurance Maladie Arena ?

n°67726965
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2023 à 19:15:28  answer
 

ironpanda a écrit :


le niveau [:theo_le_patron]

 

si demain on supprime les cotisations retraites (salariales ET patronales) et qu'on me les verse en salaire supernet, je vais faire de meilleurs placement que la Sécu ne le fait pour moi :jap:


Sauf que le but est pas que toi tu fasses de l'argent mais qu'au total le système soit efficient pour la nation. Et honnêtement là dessus la sécurité sociale et les retraites (même si je suis pas fan du système par réparation) sont redoutables

n°67726967
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2023 à 19:15:58  answer
 

Rui_ a écrit :

 

LOL

 

J'aimerais bien connaitre l'explication qui explique qu'un CSP+ avec un salaire dans le dernier décile ne pourrait pas toucher plus et avoir une meilleur couverture qu'en utilisant les systèmes de l'état Français ...

 

Tu sais qu'on a des points de repère avec d'autre pays du genre la Suisse?


Osef c'est pas le but

n°67727063
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 27-01-2023 à 19:33:34  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

5 lignes, une faute.
Groupama n'est pas propriétaire du stade, c'est l'Olympique Lyonnais qui en est le propriétaire.
Groupama a un contrat avec l'OL pour le naming du stade de 5M€/an jusqu'en 2025.
On passe donc de l'achat d'un stade à 450M€ a un contrat de sponsoring à 5M€. Ecrire des absurdités reste plus vendeur que la réalité fantasmée.


C'est triste qu'un mec comme dante ait aussi peu d'esprit critique en tout cas

n°67727177
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 20:01:40  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


C'est triste qu'un mec comme dante ait aussi peu d'esprit critique en tout cas


 
 [:roxelay]  
 
Bordel, la ligue de la pensée pré-mâchée qui me reproche de ne pas avoir d esprit critique.
 
La droite c’est fascinant  [:power600]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67727459
wintrow
Posté le 27-01-2023 à 20:57:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ça aussi c’est faux, il le prouve dans son bouquin.
5€


TRI des cotisation retraite inférieur à 2% pour un cadre :
https://www.cor-retraites.fr/sites/ [...] _types.pdf
 
Rendement moyen de la bourse à LT : 7-8%.

n°67727542
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 27-01-2023 à 21:15:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

[:roxelay]

 

Bordel, la ligue de la pensée pré-mâchée qui me reproche de ne pas avoir d esprit critique.

 

La droite c’est fascinant [:power600]


Pourtant tu viens de demontrer par A + B que tu crois sans aucun esprit critique un beau ramassis de conneries :D

 

Du coup tu dois être bien de droite (ce qui n'est plus vraiment à démontrer d'ailleurs :o)

n°67727572
boisse
Well...fuck
Posté le 27-01-2023 à 21:22:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ça aussi c’est faux, il le prouve dans son bouquin.
5€


 
 
c'est faux pour le lambda, mais les personnes ici dans les top 10% des revenus se font prendre a sec.

n°67727585
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 21:26:10  profilanswer
 

Intéressant  
 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 97147.html


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67727593
boisse
Well...fuck
Posté le 27-01-2023 à 21:28:01  profilanswer
 


 
je serai bien emmerdé.  
J'ai pas le temps et je ne saurais pas quoi en faire

n°67727607
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2023 à 21:30:32  answer
 

boisse a écrit :


 
je serai bien emmerdé.  
J'ai pas le temps et je ne saurais pas quoi en faire


 
C'est tres penible je trouve les transcripts ecrits de trucs radio ou tv. Tellement mal ecrit...
 
sinon dante t es pour ou t es contre ?
 
L’impact macro-économique, à l’échelle d’un pays, de ce phénomène pourrait être énorme, car, par exemple, ces gens n’achètent pas de maisons ou d’appartements. Le marché immobilier va donc devoir s’adapter. Une grande partie du clan du clair de lune n’aura jamais d’enfant. Ils se sont habitués à une vie construite autour de leur personne et ne veulent pas "s’encombrer" avec d’autres humains. Déjà, on constate un effondrement de la natalité dans tous ces pays

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-01-2023 à 21:31:28
n°67727650
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-01-2023 à 21:37:01  profilanswer
 


 
Pour le coup ils sont plus modèle btbw que dante, mais je trouvais l anecdote marrante


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67727665
standalone
Posté le 27-01-2023 à 21:40:35  profilanswer
 

Déplacer les dépenses de l immo vers le luxe, pourquoi pas, ça fait toujours marcher l'économie. Aux marchés de muter
La natalité s'écroule partout, nos sociétés vont s'adapter.
 
Je le demande quelle part de ces comportements est une espèce de réaction opposé a l'éducation élitiste et course aux bonnes études

Message cité 1 fois
Message édité par standalone le 27-01-2023 à 21:55:55
n°67727791
Brazeinste​in
Posté le 27-01-2023 à 22:08:20  profilanswer
 

standalone a écrit :

Déplacer les dépenses de l immo vers le luxe, pourquoi pas, ça fait toujours marcher l'économie. Aux marchés de muter
La natalité s'écroule partout, nos sociétés vont s'adapter.
 
Je le demande quelle part de ces comportements est une espèce de réaction opposé a l'éducation élitiste et course aux bonnes études


 
En Corée du Sud c'est clairement le cas, les jeunes vivent un calvaire et beaucoup n'ont pas envie de perpétuer ce schéma.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°67727863
oh_damned
Posté le 27-01-2023 à 22:27:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 [:roxelay]  
 
Bordel, la ligue de la pensée pré-mâchée qui me reproche de ne pas avoir d esprit critique.
 
La droite c’est fascinant  [:power600]


 
Ce qui est fascinant c’est que quand tu postes ici un truc qu’on te prouve comme faux, tu ne fais JAMAIS amende honorable, tu n’admets jamais que tu t’es trompé.
Tu es prêt pour la politique :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67727938
Maiar
Posté le 27-01-2023 à 22:46:11  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Ce qui est fascinant c’est que quand tu postes ici un truc qu’on te prouve comme faux, tu ne fais JAMAIS amende honorable, tu n’admets jamais que tu t’es trompé.
Tu es prêt pour la politique :o


0 esprit critique (mais ça doit tuer le débat :O )

 

Avant de poster ça, je suis du genre à vérifier les dires de l'auteur pour ne pas me ridiculiser (et concernant le Groupama Stadium, tout ce qui est dit par ak enemy est vérifiable via une simple recherche Google)


Message édité par Maiar le 27-01-2023 à 22:46:24
n°67728290
foudres
Posté le 28-01-2023 à 00:31:38  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


le niveau [:theo_le_patron]  
 
si demain on supprime les cotisations retraites (salariales ET patronales) et qu'on me les verse en salaire supernet, je vais faire de meilleurs placement que la Sécu ne le fait pour moi :jap:


Le probléme c'est que sans aucune retraite par répartition, il faut en gros épargner 15% placé sur un mix actions/obligations pendant 40 ans et que si on baisse les cotisations pour supprimer la retraite par répartition, t'aura tout un tas qui épargneront rien ou beaucoup trop peu et seront dans la merde ensuite.
 
Même aux USA tu n'a pas ça. Il ont une retraite par répartition de base un peu faible mais pas si pourrie, et de l'aide sociale (même si ça pourrait étre mieux) et si tu veux mettre du beurre dans les épinards ou prendre ta retraite plus tot, tu capitalise avec comme en France des compte retraites par capitalisation.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 28-01-2023 à 00:39:12
n°67728300
ironpanda
Posté le 28-01-2023 à 00:35:27  profilanswer
 


 
Sauf que je réagissais à l'extrait "vos cotisations sont le meilleur placement de votre vie". C'est totalement faux
 
Je suis bien conscient des buts de la mutualisation de notre système, santé comme retraités. Le dernier est difficile à tenir vu la démographie

n°67728310
foudres
Posté le 28-01-2023 à 00:44:14  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Sauf que je réagissais à l'extrait "vos cotisations sont le meilleur placement de votre vie". C'est totalement faux
 
Je suis bien conscient des buts de la mutualisation de notre système, santé comme retraités. Le dernier est difficile à tenir vu la démographie


 
On est d'accord.

n°67728354
pipodeluxe
Posté le 28-01-2023 à 01:24:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Grâce à la sécurité sociale que macron essaie de détruire.

 

Extrait du dernier bouquin de Gilles Raveaud

 

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0ea919.jpg

 

Pour sortir ce genre de trucs pas besoin de sourcer je pense [:jeanpierre decombres:5]


Message édité par pipodeluxe le 28-01-2023 à 01:30:02
n°67728432
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-01-2023 à 05:25:42  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ce qui est fascinant c’est que quand tu postes ici un truc qu’on te prouve comme faux, tu ne fais JAMAIS amende honorable, tu n’admets jamais que tu t’es trompé.
Tu es prêt pour la politique :o


 
Mais vous ne prouvez rien du tout, vous avez un avis différent.
 
Les deux pays avec des retraités ayant un niveau de vie plus élevé que les actifs sont la France et le Luxembourg, qui ont un système par répartition…


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67728540
ironpanda
Posté le 28-01-2023 à 08:19:55  profilanswer
 

Et c'est un système vers lequel on doit tendre, ça te semble être un optimum societal que des inactifs vivent mieux que des actifs ?

 

C'est une bonne transition d'ailleurs : la réforme actuelle (comme toutes) ne concerne que les actifs, l'équilibrage du régime ne passe pas par la réduction des cotisations. C'est même gagnant pour les retraités car la pension minimale est rehaussée

Message cité 1 fois
Message édité par ironpanda le 28-01-2023 à 08:20:11
n°67728564
Rui_
Posté le 28-01-2023 à 08:32:15  profilanswer
 

Ascio a écrit :

 

C'est pas une question de CSP, c'est aussi valable pour des revenus plus faibles. 43 ans de DCA à 5% (hypothèse pessimiste) de tes cotisations mensuelles te donneront bien plus en sortie.

 

Non par ce que les revenus plus faibles vont avoir du mal à placer et cotisent pas grand choses. Sans compter les très faibles revenus

 

Et on va être clair. C'est très bien comme ça par ce que pour moi on a un système solidaire et ça me va.


Message édité par Rui_ le 28-01-2023 à 08:42:35
mood
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