Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

gimly the knight

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :

Bah je rejoins quand même un peu Dante pour le coup...
Justement dans cette situation (Cogip en province, >50 ingé encadrés), et je suis encore loin des 100k

Après je te rejoins, le nombre de personnes encadrées ne fait pas tout, mais je dois être dans le top 5% des salaires sur le site et y a personne qui dépasse 100k

Encadrer 50 personnes en direct, c'est un sacré truc quand même [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

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alpachinois

The NBoc a écrit :

A iso pays ?

Pareil un dev chez G00gle France gagne sûrement + que 80% des CTO de PME .

Message cité 1 fois

Shriv

EvilTyler a écrit :

J'avais justement pensé à te citer en me disant que tu étais peut être la personne la plus proche de cette description. Je vois cependant deux points: tu es malgré tout à plus de 60K ( j'avais en tête 70K) et tu as aussi conscience que tu es dans une société qui paye en dessous du marché.

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

gimly the knight a écrit :

Encadrer 50 personnes en direct, c'est un sacré truc quand même [:implosion du tibia]

Mes équipes sont autonomes et auto organisées

Heureusement je n'ai que 20% d'internes, mais je vais déjà bien m'amuser sur la période d'entretiens annuels qui va démarrer :sweat:

Mon chef à 39 n-1 hiérarchiques, il est en PLS actuellement :lol:

Message cité 2 fois

---------------
More GG, more skill

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

EvilTyler a écrit :

Voila

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

alpachinois

The NBoc a écrit :

On est dans l'automobile nous aussi, on est plus tellement sur de la technologie de pointe (il ne pourrait d'ailleurs a mon avis pas du tout revendiquer ce genre de salaire s'il avait pas fait partie de l'embauche d'une équipe complète )

Monde de dinosaures...

Ouais enfin Luc Julia, je pense pas que tu le déniches avec seulement 100k.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Luc_Julia

Vu que Ren@ult l'a déniché, ils ont du lâcher un bon paquet de pognon

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

EvilTyler a écrit :

Mes équipes sont autonomes et auto organisées

Heureusement je n'ai que 20% d'internes, mais je vais déjà bien m'amuser sur la période d'entretiens annuels qui va démarrer :sweat:

Mon chef à 39 n-1 hiérarchiques, il est en PLS actuellement :lol:

J'en ai une quinzaine perso, et c'est déjà beaucoup...

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

The NBoc

Quo Modo Deum

alpachinois a écrit :

Ouais enfin Luc Julia, je pense pas que tu le déniches avec seulement 100k.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Luc_Julia

Vu que Ren@ult l'a déniché, ils ont du lâcher un bon paquet de pognon

Tout a fait mais il est pas dirlo d'une une petite entité de 100 pékins.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

MEI

|DarthPingoo(tm)|

alpachinois a écrit :

Pareil un dev chez G00gle France gagne sûrement + que 80% des CTO de PME .

Ouai enfin après, CTO pour 80% des boites en France, ça n'existe pas, puisque ça n'a pas de sens concret.

Message cité 1 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

alpachinois

MEI a écrit :

Ouai enfin après, CTO pour 80% des boites en France, ça n'existe pas, puisque ça n'a pas de sens concret.

Tu prends les startup, petits éditeurs, etc. La plupart des CTO sont à moins de 100K

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 24-01-2023 à 14:52:08

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

dante2002 a écrit :

J'en ai une quinzaine perso, et c'est déjà beaucoup...

Oui au final c'est trop.

Je trouve que la ligne hiérarchique (plutôt que le matriciel) est importante pour vraiment responsabiliser les gens, mais dans les faits, je ne suis pas vraiment pertinent pour évaluer des devs par exemple, donc je vais probablement déléguer ça l'an prochain.

Reste que :
-quand l'organigramme a trop d'étages les gens se plaignent
-quand c'est trop plat ils se plaignent d'avoir trop de monde à manager

Je passerai bien à de l'évaluation par ses pairs, mais je ne suis pas sur que les RHs soient d'accord

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill

Filob

dante2002 a écrit :

J'en ai une quinzaine perso, et c'est déjà beaucoup...

Clairement, au dessus de 8/10/12 selon les organisations c'est plus du management d'après moi. Je suis montée a 7 dernièrement, y'avait un peu de buffer mais plus des masses.

Tu te retrouves a faire l'entretien d'un gus avec qui t'a parlé une fois par mois, super intéressant pour l'un comme pour l'autre.

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

standalone

alpachinois a écrit :

Tu prends les startup, petits éditeurs, etc. La plupart des CTO sont à moins de 100K

On leurs file le titre de cto mais ils sont plus architecte de leurs projets non?

Message cité 1 fois

alpachinois

standalone a écrit :

On leurs file le titre de cto mais ils sont plus architecte de leurs projets non?

Pas forcément, ils font les recrutements, entretiens évaluation, gestion de la roadmap, budget, etc. Surtout en startup, la masse de travail est énorme. Une fois en phase de scaleup ou que t'as tout automatisé, ils font certainement plus de contributions mais bon. Un peu l'exemple de cvman quoi

Message édité par alpachinois le 24-01-2023 à 14:56:57

oh_damned

r06 a écrit :

On en revient à 2 choses les boites qui payent mal et la technicité du job.

C'est surtout le mix secteur industriel / zone géographique
Si tu bosses dans un secteur à faibles marges et dans une zone géographique pas dynamique économiquement, alors il ne faut pas s'étonner d'être mal payé [:spamafote]

Briguer des responsabilités pourquoi pas, mais il faut bien choisir où on le fait.
A un moment pour gagner du gros argent faut se retrouver sur un gros flux de pognon.

Message édité par oh_damned le 24-01-2023 à 15:50:51

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Cavatines

Imaginez vous êtes chez le coiffeur, et celui-ci ou celle-ci vous demande ce que vous faites dans la vie.

Vous répondez quoi ?

Message cité 20 fois

Rui_

alpachinois a écrit :

Tu prends les startup, petits éditeurs, etc. La plupart des CTO sont à moins de 100K

Sachant que le médian est autour de 70-75k je pense pas.

Spaune

Cordialement

Cavatines a écrit :

Imaginez vous êtes chez le coiffeur, et celui-ci ou celle-ci vous demande ce que vous faites dans la vie.

Vous répondez quoi ?

Footballeur

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Cavatines a écrit :

Imaginez vous êtes chez le coiffeur, et celui-ci ou celle-ci vous demande ce que vous faites dans la vie.

Vous répondez quoi ?

Déjà, elle devine que tu as un job à responsabilité si tu demandes une coupe ciseau

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Rajman

Faculté

Spaune a écrit :

Footballeur

Pro, au Bayern de Mulhouse.

Message cité 2 fois

---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

Spaune

Cordialement

dante2002 a écrit :

Déjà, elle devine que tu as un job à responsabilité si tu demandes une coupe ciseau

J'imagine Jeff Bezos demander une coupe ciseau pour que sa coiffeuse sache qu'il a des responsabilités :love:

Spaune

Cordialement

Rajman a écrit :

Pro, au Bayern de Mulhouse.

Je connais personnellement Sylvain Kastendeuch

oh_damned

Rajman a écrit :

Pro, au Bayern de Mulhouse.

Real Flétrange

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Pongo Abel

Simius rex mundi

Cavatines a écrit :

Imaginez vous êtes chez le coiffeur, et celui-ci ou celle-ci vous demande ce que vous faites dans la vie.

Vous répondez quoi ?

Comptable. Ce qui clôt toute envie de conversation :love:

TheCleaner

Cavatines a écrit :

Imaginez vous êtes chez le coiffeur, et celui-ci ou celle-ci vous demande ce que vous faites dans la vie.

Vous répondez quoi ?

Ba la vérité, quelle drôle d'idée.
Et tu peux aussi lui retourner la question [:xxantoinexx]

Message cité 1 fois

NounourZ

Bande de Pékore !!!

EvilTyler a écrit :

Mais comment tu peux gérer 39 personnes en directs ? :pt1cable:
A part survoler complétement tout [:footballove:4]

Message cité 2 fois

r06

The NBoc a écrit :

Tout a fait mais il est pas dirlo d'une une petite entité de 100 pékins.

Il est dirlo de rien du tout il me semble
Contributeur individuel je pense (faudrait que je vérifie dans l'organigramme)

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

r06 a écrit :

Il est dirlo de rien du tout il me semble
Contributeur individuel je pense (faudrait que je vérifie dans l'organigramme)

:jap:

Il participe aux projets sur lesquels vous bossez sur votre site ?

Message cité 1 fois

oh_damned

NounourZ a écrit :

Mais comment tu peux gérer 39 personnes en directs ? :pt1cable:
A part survoler complétement tout [:footballove:4]

Suffit de les mettre tous dans la même salle toute la journée, comme à l'école

Message cité 1 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

NounourZ

Bande de Pékore !!!

Cavatines a écrit :

Imaginez vous êtes chez le coiffeur, et celui-ci ou celle-ci vous demande ce que vous faites dans la vie.

Vous répondez quoi ?

La vérité :??:
Responsable adjoint d'un secteur de fab

r06

Filob a écrit :

Nous beaucoup d'équipes étaient sous les 10 et ils veulent que tout le monde soit entre 10 et 15 pour diminuer le nombre de N+1 qui servent à rien...

NounourZ

Bande de Pékore !!!

oh_damned a écrit :

Suffit de les mettre tous dans la même salle toute la journée, comme à l'école

Je me demande comment les gens en dessous peuvent se sentir valoriser par leur travail :pt1cable:

r06

The NBoc a écrit :

:jap:

Il participe aux projets sur lesquels vous bossez sur votre site ?

Bien sur.

Cavatines

TheCleaner a écrit :

Ba la vérité, quelle drôle d'idée.
Et tu peux aussi lui retourner la question [:xxantoinexx]

C'est la formulation qui m'intéresse. Beaucoup de métiers ne parlent pas à tout le monde.
- Je suis cadre/ouvrier
- Je travaille dans X compagnie
- Je *détaille la mission la plus classique*
- Je suis *dans X secteur*

Message cité 1 fois
Message édité par Cavatines le 24-01-2023 à 16:11:14

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

C’est quoi la question : comment on définit notre métier ou bien est ce qu’on ment ou pas?

Message cité 1 fois

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

TheCleaner

EvilTyler a écrit :

Oui au final c'est trop.

Je trouve que la ligne hiérarchique (plutôt que le matriciel) est importante pour vraiment responsabiliser les gens, mais dans les faits, je ne suis pas vraiment pertinent pour évaluer des devs par exemple, donc je vais probablement déléguer ça l'an prochain.

Reste que :
-quand l'organigramme a trop d'étages les gens se plaignent
-quand c'est trop plat ils se plaignent d'avoir trop de monde à manager

Je passerai bien à de l'évaluation par ses pairs, mais je ne suis pas sur que les RHs soient d'accord :D

Ca ne se fait pas déjà ça? Nous de notre côté, si on a pas de visibilité opérationnelle ou qu'on est pas apte à juger le niveau, on demande du feedback au resp opérationnel / collègue direct.

Message cité 1 fois
Message édité par TheCleaner le 24-01-2023 à 16:15:51

Cavatines

etoile64 a écrit :

C’est quoi la question : comment on définit notre métier ou bien est ce qu’on ment ou pas?

La réponse textuelle que vous donnez à un coiffeur qui vous demande votre métier.

r06

Cavatines a écrit :

C'est la formulation qui m'intéresse. Beaucoup de métiers ne parlent pas à tout le monde.
- Je suis cadre/ouvrier
- Je travaille dans X compagnie
- Je *détaille la mission la plus classique*

Suivant les cas je dis:
-je bosse chez r***t (en general les gens pense que je bosse dans un garage)
-je fais de l'informatique (en général pas de question)
-je fais de l'informatique chez r****t (en general les gens pensent que je m'occupe des imprimantes)

Message cité 2 fois

Rajman

Faculté

Je me rase les cheveux tout seul. Je sais ce que je fais comme boulot.

Message cité 1 fois

---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

TheCleaner

r06 a écrit :

Suivant les cas je dis:
-je bosse chez r***t (en general les gens pense que je bosse dans un garage)
-je fais de l'informatique (en général pas de question)
-je fais de l'informatique chez r****t (en general les gens pensent que je m'occupe des imprimantes)

Wai voila, c'est globalement ce que je réponds (je ne donne qu'un peu plus de détail à des gens du même secteurs).
M'enfin ça veut pas dire grand chose au final, et ça peut également finir en "ha tiens j'ai un pb avec mon ordinateur".

Message cité 1 fois
Message édité par TheCleaner le 24-01-2023 à 16:15:30

Rajman

Faculté

TheCleaner a écrit :

Wai voila, c'est globalement ce que je réponds (je ne donne qu'un peu plus de détail à des gens du même secteurs).
M'enfin ça veut pas dire grand chose au final.

"Je fais de l'Ordinateur."

Message cité 1 fois

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

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