Reprise du message précédent :

 
Je vais donc mettre un coup de pression pour mon call de midi?
 
D'après mon "coach" entretien, comme j'ai fini premier du kata, je suis en position de force.  
 

Alan est une filiale de ma boîte, du coup ça va pour eux
 
C'est une profession très réglementée, sectaire... Bien payée partout sans trop de taf.

 
 
On disait pareil à la fin de la bulle internet , pénurie ou pas si les boites arrêtent de recruter le marché de l'emploi se retourne.
 
 

 
Bon après la boite de MEI dans mes souvenirs ils payent pas spécialement bien donc forcément c'est encore moins évident en ce moment...

ça on le sait tous  
 
@l@n je pensais justement qu'ils avaient vraiment "disrupté" le marché.

 
Pas d'accord, beaucoup de monde dans le coin n'aime pas forcément les activités en montagne (ni rando, ski, escalade, trail, vtt, bref), juste aime bien voir les montagnes depuis la ville et ça leur suffit.
 
Je trouve ça un peu "dommage" mais bon. Au final je connais plus d'écolo hardcores qui viennent te faire chier parce que tu vas prendre l'avion ou la voiture que de grelou  
 
Maiar tu devais pas bouger de ville aux dernières nouvelles  

La boite dans laquelle je suis en presta freelance actuellement ils recoivent même pas de CV alors qu'ils ont augmenté de 30% les dev si j'ai pigé. Mais dev ici c'est une vaste blague. Ils étaient payé genre 22-25k. C'était essentiellement les bacs+2.

Les "disrupteurs" du marché de l'assurance sont à chaque fois des filiales de gros du secteur, ils se font racheter immédiatement.

t'es à Lyon nan ? pire ville pour les jeunes diplômés entre l'immomagik et les salaires toujours bas … j'en suis vite parti

C'est littéralement mon domaine hein. Et je discute régulièrement avec des mecs bien implantés dans le secteur.

En IT on commence aussi à ouvrir un peu les vannes.
 
Sur 2022 j'ai quand même touché quasi 58K€ brut hors I+P. Donc pour le job, en province, ça reste correct. Mais oui, ça reste moyennement compétitif, surtout vu l'inflation. A voir ce que me réserve 2023, mais avec l'augmentation de 2022 proche de zéro, je ne suis plus aussi confiant que par le passé.

 
Justement, je pensais qu'ils avaient les reins assez solide pour pas se faire racheter . Bon faudra attendre que les GAFAM viennent niquer le marché du coup .
 

 
Je suis pas jeune diplômé et déjà proprio donc osef pour moi. Mais effectivement c'est souvent la lose. Mais ça reste moins une quenelle que Paris même si avec de l'XP Paris > Lyon niveau pouvoir d'achat dans l'informatique.
 
Je dirais plutôt JD => Bordeaux, Toulouse, pas Lyon car c'est même pas la deuxième ville qui paie le mieux sur ce marché
Un peu XP => full remote boite Parisienne ou encore mieux étrangère surtout US pour les meilleurs et plus chanceux si tu restes en province. Sinon faut go Paris (mais bon vu la gueule de l'immobilier c'est pas ouf non plus) ou l'étranger.

T'es sur du coup un package à presque 70k pour une province paumée c'est pas mal je trouve et compétitif.

 
Le pb du domaine, c'est qu'il y a des normes. Et en gros t'es quasi toujours obligé d'avoir un assureur derrière adossé. Du coup bah en vrai, déjà si ça marche l'assureur te tiens par les couilles s'il veux. Mais en plus, il est bien placé pour détecter le danger et agir rapidos à coup de billets.
 

Il est à Strasbourg quand même c'est pas plus paumé que toutes les villes que tu as cité dans ton post précédent et comment tu évalues qu'il a 12k d'I/P?

Je parlais d'@l@n c'est des assureurs. Et si les GAFAM viennent sur le secteur, niveau pognon seront là normalement

Ah je pensais qu'il était à Mulhouse.
 
J'ai pas dit qu'il avait 12k d'I/P. Mais 58k fixe en COGIP, tu peux rajouter les 13ème mois, I/P, diverses primes, ça monte vite
 
Vu la gueule du secteur, j'en déduis juste qu'il doit avoir pas mal de trucs à côté

il a dit qu'il avait touché 58k (donc package) pas qu'il était à 58k fixe

 
Biais HFR oú tous les packages sont gonflés aux stéroïdes. Ça serait marrant de connaître la variation entre les packages annoncés et la réalité. Tout le monde semble émarger à plus de 100K€ avec des jeunes diplomés qui sont à 50k€ à l'embauche...

 
Dans ma tête c'est son salaire brut

euh oui et donc ?
 
brut ça veut pas dire fixe uniquement hein
brut ça veut juste dire avant impôts

Dans le vocab commun tu files ton salaire brut mais bon il reviendra éclaircir plus tard j'imagine son package donc wait and see

 
Je vois franchement pas l’intérêt de mentir pour les gens.  
Y a probablement plutôt un biais de sélection non?

Dans le vocable commun tu donnes ton brut (qui est ton salaire découpé en fixe + variable + xème mois) et éventuellement tu ajoutés I/P et actions (s'il y a) pour former le package

Fixe @ ~50K€ (oui je n'ai pas un chiffre rond).
Là c'est le réel, donc avec mon variable réelle et pas mon variable maxi. Ce n'était pas une grand année, j'ai eu que ~75% de variable.
 
I+P à ~1,5K€.
 
Après j'ai le cheat "heure supp", donc j'ai quand même un avantage fiscal par rapport à du forfait jour ou un contrat 39h avec plus de RTT.

pas d'accord
pour le cas général, oui
mais dès que tu as un grain de sable dans les rouages, besoin d'intervention humaines

nan mais disons que le ski c'est super cher, super pas écolo, voué à disparaitre etc, ça semble pas la meilleure idée de s'investir dans ce loisir
je comprends pas en effet les "fous de ski", néanmoins contentés par une semaine annuelle, mais qui y tiennent quand même mordicus chaque année, même quand ça représente des vacances super chères. pour moi c'est pas cohérent quoi.

euh, oui, une école de commerce à 10k l'année, hormis le top post prépa (et encore même dans ce cas, prêt étudiant qui se remboursera sans souci), c'est no way. ou alors sans aide quoi.

tu peux faire du vélo, piste ou vtt si tu cherches vraiment de la sensation forte, de la moto, de l'équitation, de la voile, du skate...
tout ça est beaucoup moins contraignant niveau temporalité / localisation et apporte aussi sensations de glisse / vitesse

le fauteuil est pas une option?

Pas certain que le chval soit plus écolo ou moins cher.

C'est meme pas super cher je partais au ski avec les profs de gym de mon bahut pour 500e la semaine tout compris.
C'etait pas Courchevel mais on se marrait bien.  
 
Dans ton post tu peux remplacer "ski" par "voyage long courrier" voire meme toute activité.  
 

 
Faudrait quoi ? devenir proprio d'un avion et sauter chaque semaine pour que ce soit cohérent ?  
 
Mettre une photo de profil en chute libre ?  
 
J'essaie de comprendre.

 
Pour info les top écoles maintenant c'est quasi 20k par an de frais de scola. Doit plus y avoir bcp d'écoles de co à 10k. Et dans 10 ans ca sera sûrement à 30 ou plus plutot que 20.
Ca sera les écoles d'ingé publiques qui coûteront 10k    
 

 
Pour moi brut (au sens pas impôt mais négo quand t'es embauché), ça comporte pas les primes, etc.

 
Pourquoi choisir ?    
 
La vraie vie c'et pas les sims ou tu dois assigner un caractere et des hobbys au depart et plus jamais en changer

Je pense qu'il y a quand même une question d'habitude pour beaucoup de gens qui vont au ski une semaine par an, simplement ils ont toujours fait ça donc ils continuent. Ils trouvent le ski très plaisant, mais ne sont pas forcément "des fous de ski", c'est surtout une opportunité de prendre des vacances en hiver en faisant une activité qui leur plait.

ben se cantonner à quelques activités
après comme ça j'ai l'impression que le parachute demande un peu plus d'investissement que le ski donc que y'a moins de touristes à base de 2 descentes et du vin chaud.

je trouve juste ouf que les vacances au ski dans les descriptions faites ici semblent un pilier de la vie familiale et du partage, alors que durée dérisoire, cout important, moralité douteuse, la plupart semblent pas dans le schéma tradition perpétuée depuis 40 ans grace au chalet familial à courchevel, etc.

je sais pas je trouve le contexte artificiel

en soi moi aussi j'ai fait vacances au ski entre potes et c'était fun, et encore une fois je ne trouve pas skier désagréable. mais on aurait fait n'importe quoi que ça aurait été fun. le ski est pas l'élément central.
et à l'inverse j'ai du mal à concevoir si le ski c'est une passion dévorante, de le pratiquer dans les limites convenues du voyage familial annuel.

tout ça en cautionnant pour certains les canons a neige, mécaniquement.
la balance plaisir / cout me semble que rarement pencher du bon côté.
certains ça semble aussi implicitement pour donner le gout du ski à leur descendance, je trouve ça marrant

enfin une top école ça restera oui grosso merdo mais la question se pose même pas quand t'as décroché un truc "élitiste".

 
 
C'est parfaitement clair il parle de son salaire plus du bonus, donc tout ce que tu vois facilement en brut, il laisse lui même I/P à part (j'imagine parce qu'il n'y a pas de chiffre brut pour ça)...

 
On peut donc en déduire que tous les chiffres que tu donnes sont gonflés aux stéroides?

 
Je suis pas d'accord, on est plusieurs à annoncer des package à moins de 100k.
 
   

C'est génial pour beaucoup de gamins le studio cabine des années 60. C'est ça la vraie tradition française, plus que le chalet.
 
C'est subjectif mais pour moi ce qui rend le ski nettement, nettement mieux que le cheval c'est que 1 ca va nettement plus vite, 2 les paysages sont nettement plus jolis et surtout 3 une paire de skis c'est nettement, nettement moins stupide qu'un putain de canasson, animal le plus stupide de la création.

 
Tu connais les sports que tu cites ou pas vraiment (je rigole parce qu'il me semble que tu fais du cheval et du vélo)? Tu as déjà fait du ski après tes 6 ans?    
Franchement de mon point de vue tous les sports que tu cites sont soit moins "funs" (vélo de route, équitation, voile) soit largement plus dangereux/difficile (skate) que le ski (je parle aps de la moto qui sur route n'est pas un sport... ).
Le ski c'est quand même vraiment le truc ou tu poses ton cul sur le télésiège et ensuite même si t'as pas fait de sport de l'année tu peux enchainer les virages à fond pendant une heure ou 2 sans aucun soucis et avec des risques limités.
 
Après perso même si j'aime bien le ski, j'échange sans soucis contre une semaine au soleil à faire du foil dans des bonnes vagues, mais clairement c'est pas le niveau d'investissement pour s'amuser.

 
Bah clairement, je trouve qu'il n'y a justement pas trop de package a plus de 100k ici en province.

 
 
Comment vous définissez package à plus de 100k? Je pense que j'y suis pas

 
Je ne comprend pas la recherche de cohérence entre le prix, la fréquence, la pérennité, l'écologie, l'investissement...
C'est un loisir hein    
 
Perso j'adore le ski, la fenêtre de tir pour le pratiquer est réduite donc on s'adapte, le prix pareil on s'adapte (hors période scolaire franchement tu peux t'en tirer pour pas très cher la semaine, sinon pour les familles ça peut douiller effectivement), et pour les sensations bah ça se ressent plus que ça ne s'explique. Aller voir les voir les montagnes enneigées me fait du bien chaque année, et 1 à 2 semaines me suffisent. Tant que c'est là on en profite.
 
Bon maintenant je rajoute un peu de ski de fond-raquettes.  
 
 

c'est exactement ce que j'ai écrit, seuls l'I/P et les actions sont à part dans mon post