Reprise du message précédent :
Dr_lama: tu fais de la recherche dans quoi?

 
ton premier post

tu parlais du métier en général. PAs uniquement de ton domaine, ce qui était aussi le cas de Marlou.  
Je te dis juste que oui il y en a plein qui glandent.  

MdC c'est 50%recherche 50% enseignement. SI tu comptes la preparation les correction les trajet en RP aussi (car souvent en RP ton labos est en banlieue moisis tu as 2h de cours à donner à jussieu ça te prend toute l'aprem) ensuite il faut encadrer les M2 etc.. c'est souvent bcp de boulot

je te conseille d'aller donner un cours de 2h dans un amphi de 120 personne, De faire un TD de 2h avec 30 étudiants ou 8h de TP et ensuite on pourra comparer.  

Certes c'est peu être pas clair mais je m'exprimerais pas sur un domaine que je connais pas désolé de la confusion. Remarque qu'après je cite "dans mon labos...". Je présume pas de combien les sociologues ou les biologistes bossent.
C'est surement pas gentil à dire mais les domaines où ça glande c'est probablement loin d'être des domaine "d'excellence" ni des labos de qualité.

Mes collègues qui vont encadrer des TD régulièrement à l'EPFL facturent une heure pour une heure de TD.
Celui qui est en plus prof responsable d'une matière le fait comme amusement.
Je veux bien qu'on compare, mais alors tu viens passer une journée de mise en tension d'ancrages sur un chantier, pour voir aussi.
 
La réponse de Lama est bien plus intéressante.

Faut vraiment que tu découvres le merveilleux monde de la recherche et de l'enseignement supérieur? tu es encore jeune. c'est chou

Déjà tout ceux qui sont ici et qui poste +/- 20 messages par jours sont des glandeurs non?
Du coup on couvre énormément de domaine différent  

tu dois théoriquement faire de la recherche mais rien ne t'y oblige. tu es tout simplement contraint de faire 192h équivalent TD.  
Aux USA un prof fait moins d'heure d'enseignement, en suisse aussi je crois.  
1h d'enseignement ça n'a rien avoir avec 1h de travail de bureau.  
Apres si tu rajoutes ton travail de recherche à la fin tu n'as pas beaucoup de temps.  
Un de mes amis au début de sa carrière faisait 300h par an d'enseignement, on ne le voyait pas souvent au labo. quasi jamais en fait. Tjrs en cours.

 
   
Des gens efficaces    
 

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Pour les cadres c'est pas plutot 217 (depuis les RTT) ?

 
Nan mais là, tu vois, ça compile, alors pendant ce temps.... enfin.... tu vois, quoi....

 
Non
 
Je ne procrastine pas; mon taffe me plait, je le fais plutôt bien, et je profite de mes jours non travaillés pour profiter de la vie
 
La page wiki de ce bouquin ne m'a pas super motivé à le lire
J'en ai déjà d'autres en cours et à venir

J'ai comparé une heure d'enseignement à 6h de travail "de bureau".
La comparaison directe : 1h d'enseignement est plus fatigante qu'une heure d'autre chose, c'est de la bouillie.
Qu'il faille préparer, encadrer, se déplacer comme l'a dit Lama, c'est bien un point intéressant, et c'est bien pour ça que j'ai pas comparé heure contre heure.
Que ce soit ainsi ailleurs, c'est un indice qu'il y a quelque chose à expliquer, et Lama a daigné me l'expliquer.
 
sur 1600h annuelles, si 300h de cours les couvrent, ça donne en gros 4.3 h de préparation/encadrement/déplacements/autres pour 1h de cours.
Donc pour 192h, ça donne 1020h annuelles prises par l'enseignement.
Restent 600h (théoriques) pour la recherche.

 
 
Qui pourrait être encore plus efficace en ne passant pas qq heures par jours ici  

non moitié si je me rappelle bien les taux horaires que l'on applique dans les projets.  
tu n'es payé pour faire que 192h d'enseignement mais quand on distribue ton temps de recherche et d'enseignement c'est 50/50.

 
  pas pour les CSP++    

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Peut être, mais dans quelle finalité ?

Mon travail est reconnu, je ne vois pas pourquoi je chercherais à être plus efficace vu que ça ne me permettra pas de me barrer plus tôt

 
Ah ok
 
Il y a aussi des problèmes de réorganisation à la France Telecom qui ont des impacts sociaux assez violent; le management est plutôt critiquable, donc je comprends un peu les dépressions, stress... mais >20j par an en moyenne j'ai trouvé ça juste hallucinant  

 
Same here

 
Ba je suis d'accord, mais bon lire des posts du style "nous personne ne glande dans notre branche, on est tous a fond tout le temps les mecs c'est tous des bosseurs" et voir que derrière la même personne poste à longueur de journée sur tous les topic de HFR + surement d'autres sites/forum + du surf passif c'est un petit peu abuser nan? Enfin j'assimile ça à de la glande quand même.
 
Après je me considère actuellement comme un glandeur, mission de merde, sur effectif, pas de taf etc...

Et sinon vous pensez quoi de l'Australie par rapport au USA? Sachant que dans les deux cas les week end surf sont possibles .

 
Pour avoir étudié quelques mois en Australie, c'est la première fois qu'un pays m'a donné autant envie de vivre ailleurs qu'en France.  
Proximité avec la nature, gens sympas, plein de découvertes à faire etc.
 
Par contre c'est loin de tout (famille, lieux de vacs...) et le pays te pousse quand même à glander (surf, gens pas pressés...)

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T’inquiète j'ai réalisé depuis longtemps en lurkant sur le topic thésard que je suis pas vraiment dans le même monde. A peu près 95% de ce que je lis sur le topoc en question est faux quand tu l'applique à mon domaine/labos  
C'est d'ailleurs la même chose quand je discute avec un amis qui est dans un domaine pas très sexy et un labos "moyen", où l'argent fait pas mal défaut. Peu être juste qu'il n'y a pas UN seul monde merveilleux de la recherche et de l'enseignement...
Et me sors pas le coup "on en reparle après" ça fait 2ans et demi que je suis en thèse qu'on me répète que vais être disko que c'est horrible la thèse hyper stressant que ton chef te déteste et t'utilise comme larbin etc... et je vois rien de tout ça Je dis pas que ça n'existe pas hein

 
 
Arrête de parler bête stp.
 
Une femme de ménage fait 8h00/jours pour 1000€/mois...

 
tu connais pas mon unité de mesure de revenu ?  
 
 
edit: quoique ces derniers mois elle a été fortement relevée (Iran oblige)

je n'ai jamais dit ça, je n'ai pas subi ça. Moi aussi 95% des trucs dits sur le topic étaient faux par rapport à mon labo mais je ne fais pas de mon labo une généralité. Et toi aussi si tu cherches un poste tu peux découvrir une autre façon de travailler surtout que lorsque tu es thésard tu ne vois pas tout ce qui se passe de l'autre coté.  
oui la thèse est stressante à moins que ça n'est aucune importance pour toi impossible que tu ne sois pas sur les dents mais on s'en rend compte ensuite.

mouai...
Je pense qu'une grosse différence avec certains c'est que j'ai bcp d'ex camarade de promos qui bossent dans certaines boites privées complétement merdique de winner requin aux dents qui rayent le parquet style banque, audit conseil etc.... et là qui font un vrai boulot stressant avec de vrai coup de pute, style ton chef qui t'envoie chez un client la vieille de ton départ en vacance, les 60h/semaine, les coup de putes de collègues pour te piquer la promotion, le chefs qui t'engueule parceque t'as pas répondu à son mail sur ton black berry le vendredi soir à 23h30 etc....Bon ok ils gagnent 3 salaires de thésard .. A côté on est des bisounours dans la recherche et par rapport à eux je suis loin d'être sur les dents

parce que tu fais 35h?  
Pendant que je faisais ma thèse, je ne trouvais pas ça particulièrement stressant, quand j'ai fini j'ai réalisé l'état de stress dans lequel j'étais.  
C'est tout.

Je fais surement pas 60h, entre 30 et 45h, en moyenne je dois être autour de 38-40

en comptant le temps passé sur HFR?  
bordel dire qu'en troisieme année je bossais du lundi au dimanche.    J'avais mes objectifs de travail, je savais ce que je voulais, je les ai eu.

Encore une différence Dans mon labos très peu de thésard font de très gros horaires comme ça, alors dans d'autre ça semble une majorité. Après ça dépend aussi de ton chef, si il t'aide quedal et te donne des trucs complétement annexe à foutre style préparer ses présentation ou ce genre de chose ça prend du temps  

ben non je bossais sur mon projet uniquement et mon chef était souvent là le soir pour me donner un coup de main en manip.  je faisais une thèse avec fabrication de composants. je voulais que ma thèse soit jugé exceptionnel par mes rapporteurs et l'université. Ce fut le cas.  j'ai eu ce que je voulais et je ne regrette absolument pas. Effectivement j'aurais pu travailler moins mais je n'aurais pas été satisfaite du travail accompli.  

  c'est bien pour toi. Ensuite c'est une question de caractère et d'objectifs. Perso je pense avoir tellement bosser en prepas+d'autre chose que j'ai décidé de jamais refaire ce genre de chose sur plus de quelques mois. . Après là je me doute bien que je vais devoir bosser de plus en plus j'ai moulte truc à faire avant la fin
En plus dans le sud il fait bcp trop chaud pour bosser autant

bon on passe à autre chose là parceque  

[HS] Est-ce qu'une thèse cifre peut être jugée exceptionnelle ?[/HS]

si les résultats le sont pourquoi pas.

Ok .