Reprise du message précédent :

C’est très féministe ça

Dans la Kouisine aussi  

L'équitation est un milieu pourri par l'argent de toute façon. Le haut niveau veut dire avoir le plus de fric pour monter les meilleurs chevaux, en plus du talent.

J'ai pas d'hypothèse je connais pas ce milieu

Redface is red

Ici les monos sont toutes des monos, mais effectivement a haut niveau il y a plus d'hommes. Perso ca ne me gène pas toutes ces femmes en pantalon de cheval  

 
Pas d'engueulade ici, je me retiens depuis les hurlements et les pleurs l'an dernier    
 
Mais quand belle maman a parlé d'ouvrir un PEA au Crédit Agricole pour pouvoir investir directement sur des PME... j'ai changé de sujet    
 
 

 
Tu peux enlever le redface !

Hop, le 25 c est fait, super journée familiale

 
Lui-même.

Je vais pas citer tout le monde mais pour étoffer : ça me ferait peur que ce que mes gamines veulent, c'est des poupées et du maquillage. Je veux bien que y'ait la pub (encore qu'on peut en protéger ses enfants dans une certaine mesure aujourd'hui, non?) et l'influence de la cour de récré, mais quand même.
L'idée c'est pas de forcer des cadeaux non genrés ou quoi, mais quand tes gosses demandent que ça, et pas la partie "cool" à mes yeux (ie materner et se pomponner)... Le maquillage, ouais j'en pense pas du bien, même pour les adultes. J'en possède pas, je m'arrête aux crèmes pour les mains.

Genre, la fille de ma demi soeur alcoolique, quand je l'ai rencontrée pour la première fois elle avait 5-6 ans, une seule chose l'intéressait : si j'avais un amoureux. J'ai trouvé ça un peu navrant. Peut être suis je tombée dans une phase obsessionnelle des relations, mais quand je l'ai revue par la suite ça a toujours été une enfant pénible et pas très intéressante/curieuse à mes yeux... Et je pense que c'est pas complètement décorrélé de l'éducation reçue

Et perso jamais eu de poupon, des barbies oui mais de bébé jamais. Toujours détesté ça. J'ai eu un garage par contre (même si on m'a demandé si j'étais certaine plus d'une fois )
J'ai tanné mes parents pour avoir les oreilles percées, j'ai eu le droit vers 6-7 ans, moralité j'ai fait des infections infernales aux oreilles pendant des années et j'ai abandonné. Et ma mère a bien regretté d'avoir cédé. Ma mère se maquille pour les occasions, je ne sais pas pourquoi ça n'a jamais pris avec moi, pourtant je me souviens pas avoir eu de discussion particulière à ce sujet. Mais j'imagine mal mon père regarder d'un bon oeil sa gamine qui demande du maquillage, ça devait me suffire

Enfin, si je suis vétérinaire, j'ai déjà expliqué l'histoire de ma vie plusieurs fois donc je vais pas redire, mais c'était le hasard des concours. Mais j'aime les animaux oui (vraiment un truc de nana d'ailleurs ), sans en avoir jamais eu enfant, et sans que mes parents soient très branchés animaux et nature. Je sais pas d'où ça vient!

Mais surtout, c'est un peu convenient (dsl j'ai pas le mot français en tête) d'ignorer sciemment le fait que l'autre partie de ma vie professionnelle (et majoritaire niveau horaire, d'ailleurs mon mec me répète que je mens quand je dis que je suis vétérinaire ) c'est de programmer des zordinateurs, et que c'est un truc que je fais depuis gamine en bonne geek... Et c'est à 95% des hommes

donc comme tu connaissais la marque? (ou modèle? t'as cité un nom propre après poupée...)

Elle peut disposer de son argent comme elle veut.
Ça vaut le coup de faire un drame parce qu'elle n'optimise pas son argent(=  en engraissant les multinationales) ?  

Pratique, facile pour "convenient"

Dire que le maquillage ou être vétérinaire c'est féminin c'est basé sur des concepts culturels qui peuvent donc varier avec le temps et la société. A aucun moment c'est une réalité scientifique, que je sache. Un homme peut tout à fait être vétérinaire et se maquiller s'il le souhaite. Sûrement que dans une quelconque société se serait même perçu comme le summum de la virilité.
 
Qu'on laisse les enfants être des enfants. Jouer avec les jeux qu'ils veulent et faire les études qu'ils veulent sans se prendre inutilement la tête pour savoir si c'est assez ou pas assez féminin ou masculin.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Bah en même temps, si on réfléchit pas soi même aux stéréotypes qu’on inculque, on peut être sûr qu’on va les reproduire aussi.  
 
La question c’est pas d’interdire d’offrir une poupée à une fille, c’est d’être sûr que la fois où elle a demandé un circuit de voiture on l’a bien entendu aussi.  
Et c’est sûrement un procès d’intention mais connaissant Dante je ne suis pas sure.

Et si elle ne demande jamais de circuit de voiture, on la prive de poupée, 60h de travaux automobiles forcés avec visionnage de turbo façon   et on lui offre un garage avec ses Mustang V8 non-roses ?
 
C’est plus ça l’enjeu de la discussion amha. Ou tracer la limite entre l’éducation et l’action matérielle.

Est ce que j’ai dit ça?  
 
Perso je pense que ça fait jamais de mal de s’interroger sur ses propres stéréotypes pour essayer de s’en débarrasser et d’offrir à ses gamins le choix des possibles.

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi chercher à ce point à déconstruire et à aller à l'encontre des stéréotypes ?  
C'est pas un mal les stéréotypes. La société EST patriarcale. C'est normal par exemple de raisonner en bon père de famille. D'être l'homme à la maison. Ca veut pas dire rentrer le soir et mettre les pieds sous la table . Mais normal que l'homme / le père ait un rôle d'autorité et de protection .  
 
Je sais pas pour vous mais un monde où hommes et femmes sont interchangeables ca me fait pas rêver

Il est certain que la fin du patriarcat ne fait pas rêver plein de gens (des hommes qui ont peur consciemment ou pas de perdre leurs privilèges, des femmes qui s'épanouissent dans ce système...). Pour celles et ceux qui en souffrent ou en ont souffert, ce n'est pas le même enjeu.
Moi qui vise à être une figure d'autorité et de protection et d'attachement pour mes mômes, il me fait rêver ce monde de demain,  un monde où on ne dira plus aux filles de faire attention à leur comportement et à leur tenue pour ne pas exciter le sexe opposé voire se faire violer, un monde où ne traitera pas d'hystérique une femme qui se met en colère ni de fille facile celle qui enchaîne les relations, un monde dans lequel on considérera une femme qui a eu une promotion au regard de ses compétences et non de son sexe.
Mais aussi un monde où un salarié qui part tout le soir et pose un congé parental ne sera pas vu comme faible, fainéant ou je ne sais quoi mais juste comme un père impliqué. Les seuls qui ont à perdre dans ce changement, ce sont ceux qui profitent (consciemment ou non) de privilèges au détriment des autres.

 
Le catalogue de jouet papier

Bullshit de compétition.

Mon fils est passé à la crèche avec une population peut exposée à la pub. Et nos shit sherlock les filles jouaient en majorité avec des jouet "de fille" et les garçons aux jouets de garçons.  

Le problème c'est d'essayer d'interpréter ça pour en tirer des conclusions sur tous les enfants.  

Le féminisme c'est d'offrir le choix des opportunités pas des les imposer aux principal(e)s  intéressé(e)s sous prétexte d'égalité.

Si tu as envie d'être mère au foyer go for it
Si à l'inverse tu ne veux pas d'enfants idem
Si tu veux faire un métier à dominance féminine pourquoi on devrait t'en empêcher et idem si tu veux faire DG du CAC40 et que tu as les compétences pour le faire.

Le féminisme devrait être d'offrir les même opportunités de choix pas d'imposer des choix contre leur propre volonté.

C'est aussi mal de vouloir imposer un concept de femme au foyer à quelqu'un qui ne veut pas que de la forcer dans un domaine de compétence qu'elle exécre juste par ce qu'il est masculin.  Laissons le choix aux gens.

Apprennons déjà le concept de conséquences le plus tôt possible dans l'éducation pour éviter de se contraindre à certaines voies. Que de forcer des adultes à faire ce qu'ils ne veulent pas faire sous couvert d'inclusivité

Ce qui me pose problème c’est pas que ça soit féminin encore une fois c’est la superficialité absolue du truc. J’ai pas envie que mes enfants à 4 ans rêvent d’être parents et à 12 d’avoir du rouge à lèvres c’est tout. J’ai pas vraiment d’exemple équivalent pour les garçons cela dit. Peut-être demander une arme ?  
 
En tout cas j’ai demandé à mon mec et on est raccord sur le sujet. C’est bien tout ce qui compte.

 
Tu opposes les hommes privilégiés et les femmes opprimées alors que la réalité ce sont des hommes et des femmes de classe aisée privilégiée et d'es gens moins aisés (hommes et femmes) opprimés.  
être une femme n'est pas une classe sociale. Et de toutes les femmes que je connais et que je cotoie, peu se disent féministes parce qu'elles font partie de la classe privilégiée.  
 
Rejoindre un mouvement féministe en 2022 c'est surtout rejeter la responsabilité de ses mauvais choix de vie sur le dos de la société et du patriarcat. L'égalité en tout sans regarder les compétences de chacun.  
Un exemple plus frappant: je commencerai à prendre le féminisme au sérieux quand la parité de sexe dans le travail se fera autant au conseil d'administration du CAC40 que dans le BTP.
 
 
Je te rejoins EVIDEMMENT sur le monde où les femmes pourront porter ce qu'elles veulent sans se faire agresser dans la rue ou violer, mais c'est de l'éducation à la loi, pas du féminisme.  
 

Le seuil de superficialité se situe où ? Plutôt au-delà du Quechua ou bien on a quand même le droit de temps à autres a une ceinture en cuir de tofu ?

 
Mais tellement !
 
Le nombre de fois dans ma carrière où j'ai côtoyé des femmes qui se plaignent des fameux privilèges du mâle blanc âgé, mais n'ont jamais, absolument jamais : choisi la moindre difficulté dans leurs études, changé de job pour avoir plus de responsabilités, postposé de faire des gosses, décidé d'investir dans des actions prometteuses, appris une nouvelle langue, etc. etc.  
 
Déjà pendant les études, je ne me souviens pas avoir vu un filtrage à l' ULB pour interdire aux nanas de s'incrire à Polytech ou informatique...
 
(STEM = acronyme anglophone pour désigner les sciences dures : Science, Technology, Engineering, Mathematics)
 

Pourquoi du cuir de tofu?

 
Oups, je suis coupable de mansplaining, là ! Au bûcher    

 
Il préférerait peut être que lui ou ses enfants m hérite.

Et les jeux vidéo c'est superficiel ou pas?
Le poney ? Le dessin ? Par exemple tout ce qui est considéré non adulte par la l'inteligentia de la société actuelle devrait être interdit ?

Je n'aurait pas du faire de jdr, lire des mangas, jouer aux jeux vidéo pendant ma jeunesse par ce que c'était considéré par une majorité de la population comme superficiel?

Tu m'expliques le concept de superficialité acceptable et non acceptable svp?

C'est ton avis que je ne partage pas. Les discriminations n'ont pas lieu que sur la classe sociale mais aussi sur le genre, l'origine, etc. Pour une femme noire obèse et pauvre, les choses sont bien plus compliquées que pour moi qui suis blanche et viens d'un milieu aisé. Rejeter le fait que j'ai subi des discriminations (et violences) du fait de mon sexe, c'est faire preuve d'ignorance, pour ne pas dire de mépris.

Heu c'est inintéressant le point de départ de ton post. On est ici et maintenant

 
C’est une mesure personnelle, comme la convenabilité.
 
Je m’attendais simplement à ce que plus comprennent, voire partagent ce que je raconte. Mais c’est le cas de la seule personne au monde de la part de qui ça compte (mais ça resterait cool qu’on soit plus que deux)

Parce que c’est juste epsilon au-dessus du Quechua généralement.

DANGER, il y a un ptit cheval dessus

Que fais tu pour deconstruire et expier tes privilèges de bourgeoise blanche ?

 
Je ne nie pas les discriminations mais on en a tous fait les frais.  
Si demain je vais postuler comme serveur dans un resto chinois, il y a peu de chance que je sois pris. Si je postule pour être mannequin calvin klein, pareil.  
Si tu as subis des violences, on revient à mon point "éducation".  
 

C'est une marque très connue, quel est le problème

 
Oui.
 

 
N’ais pas d’enfants alors, parce que c’est une phase de développement normale et souhaitable (pour les garçons et les filles )

Pour commencer, je ne nie pas que j'en ai, et je m'intéresse et m'interroge sur les discriminations de façon globale. Ce qui m'a déjà l'air d'être déjà bien trop complexe pour certains