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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°67325255
Lagoon57
Posté le 28-11-2022 à 14:04:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :


c'est pas comme ça dans les COGIP que je connais de près ou de loin

 

mais à nouveau je pense que tu parles de simples managers hiérarchiques, là où le sujet de base était les VP et autres "gradés"++ qui ne sont pas que de simples managers


Ben oui c'est ce que je dis, si on parle des N-1 du DG, oui ça palpe bien plus. Pour un stress et une charge de taf énormes par contre, jamais je ne m'inflige ça quel que soit le salaire :D

 

VP je n'ai aucune idée de ce que ça veut dire :D

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 28-11-2022 à 14:05:32
mood
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Posté le 28-11-2022 à 14:04:57  profilanswer
 

n°67325277
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:07:09  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ben oui c'est ce que je dis, si on parle des N-1 du DG, oui ça palpe bien plus.

VP je n'ai aucune idée de ce que ça veut dire :D


à nouveau on ne parle pas de la même chose
 
VP c'est Vice President et dans les grosses COGIP c'est pas sous l'autorité du DG (heureusement vu le nombre de bonhommes)
 
dans les grosses COGIP des VP tu en as des dizaines, des centaines, voire plus

n°67325286
Lagoon57
Posté le 28-11-2022 à 14:08:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


à nouveau on ne parle pas de la même chose
 
VP c'est Vice President et dans les grosses COGIP c'est pas sous l'autorité du DG (heureusement vu le nombre de bonhommes)
 
dans les grosses COGIP des VP tu en as des dizaines, des centaines, voire plus


 
OK, jamais entendu parler de ce truc.

n°67325291
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2022 à 14:08:44  profilanswer
 


 
Sauf que c'est pas trop le cas, vu que ca vient faire le paon sur pas mal de topics pour montrer sa "reussite" sous la forme qu'ils ont decide. Sur le topic, c'est concours d'augmentation, package, valeur de ticket restos et autres tokens regulierement. Je trouve ca cocasse...  
 

Lagoon57 a écrit :


L'ennui est incomparablement supérieur au léchage de boule de random tocards juste parce qu'ils sont bien placés.


 
Ce qui n'a absolument rien a voir avec le networking, mais on peut en effet raisonner sur une caricature. Et je ne parle pas d'ennui qui demeure qqchose qui peut etre interessant notamment pour la creation, mais l'ennui professionel donc dans un cadre contraint.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67325297
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:09:01  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
OK, jamais entendu parler de ce truc.


 [:slay:2]  
 
effectivement la conversation va aller loin :o

n°67325310
Rajman
Faculté
Posté le 28-11-2022 à 14:10:00  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

 

OK, jamais entendu parler de ce truc.


T'as jamais vu american psycho ? Ils sont tous VP dans leurs cogip a la con et ils branlent rien.


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67325321
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2022 à 14:11:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ce qui n'a absolument rien a voir avec le networking, mais on peut en effet raisonner sur une caricature. Et je ne parle pas d'ennui qui demeure qqchose qui peut etre interessant notamment pour la creation, mais l'ennui professionel donc dans un cadre contraint.


Quelle drôle de dichotomie. En parlant de caricature... :D
 
M'en vais lire le Grillon de Florian, tiens.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°67325336
Lagoon57
Posté le 28-11-2022 à 14:12:34  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


 [:slay:2]  
 
effectivement la conversation va aller loin :o


Je ne vois pas du tout qui sont ces gens.
 
Chez nous, tout le monde est sous l'autorité du DG, sauf le conseil d'administration bien entendu. Donc je reconnais que je n'ai pas d'exemple à ce sujet.

n°67325345
r06
Posté le 28-11-2022 à 14:13:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je ne comprends pas bien pourquoi tu emets des opinions à ces sujets, tu n'aspires ni n'a envie de faire carrière toi même  :??:
On attend pas de btbt qu'il commente l'éducation des enfants.

 


 

Parce que je pense que tu racontes n'importe quoi  :D
Et je te ferais remarquer que tu es quand même le spécialiste des opinions sans savoir...:D


Message édité par r06 le 28-11-2022 à 14:20:32
n°67325348
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2022 à 14:13:25  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je ne vois pas du tout qui sont ces gens.
 
Chez nous, tout le monde est sous l'autorité du DG, sauf le conseil d'administration bien entendu. Donc je reconnais que je n'ai pas d'exemple à ce sujet.


Ils ont quel titre les mecs qui sont directement sous l’autorité du DG ?


---------------
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mood
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Posté le 28-11-2022 à 14:13:25  profilanswer
 

n°67325349
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:13:28  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je ne vois pas du tout qui sont ces gens.

 

Chez nous, tout le monde est sous l'autorité du DG, sauf le conseil d'administration bien entendu. Donc je reconnais que je n'ai pas d'exemple à ce sujet.


on parlait d'autorité directe...
évidemment que tout le monde est sous l'autorité du DG d'une manière ou d'une autre

 

je sais même pas pourquoi j'essaye de discuter de ça avec toi, t'es tellement à 1000 lieux de tout ça, ça n'a aucun intérêt :D

 

après ta boite est une petite cogip

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 28-11-2022 à 14:14:23
n°67325359
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2022 à 14:14:37  answer
 

gregouf a écrit :


 
Sauf que c'est pas trop le cas, vu que ca vient faire le paon sur pas mal de topics pour montrer sa "reussite" sous la forme qu'ils ont decide. Sur le topic, c'est concours d'augmentation, package, valeur de ticket restos et autres tokens regulierement. Je trouve ca cocasse...  
 

Justement

n°67325362
Lagoon57
Posté le 28-11-2022 à 14:14:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ils ont quel titre les mecs qui sont directement sous l’autorité du DG ?


DGA (adjoint).

n°67325366
Lagoon57
Posté le 28-11-2022 à 14:15:16  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


on parlait d'autorité directe...
évidemment que tout le monde est sous l'autorité du DG d'une manière ou d'une autre
 
je sais même pas pourquoi j'essaye de discuter de ça avec toi, t'es tellement à 1000 lieux de tout ça, ça n'a aucun intérêt :D
 
après ta boite est une petite cogip


Bah je ne cherche plus à discuter, je ne vois juste pas qui sont ces gens c'est tout je le reconnais, c'est terminé de mon côté :D

n°67325370
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2022 à 14:15:44  answer
 

Lagoon57 a écrit :


DGA (adjoint).


Adjoint au DG plutôt non ?

n°67325376
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2022 à 14:16:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


DGA (adjoint).


Oue bah ca doit pas être si loin de la traduction directe de vice president. :o
 
https://www.quora.com/What-is-the-d [...] d-a-deputy


---------------
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n°67325382
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:17:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bah je ne cherche plus à discuter, je ne vois juste pas qui sont ces gens c'est tout je le reconnais, c'est terminé de mon côté :D


:jap:

n°67325391
Lagoon57
Posté le 28-11-2022 à 14:17:42  profilanswer
 


Non c'est DGA, et c'est plutôt "honorifique" comme titre car en réalité ils sont directeurs "d'autre chose". Le directeur financier du groupe a eu le titre DGA il y a peu par exemple (mais ça ne change rien à son placement hiérarchique, il était déjà N-1 du DG avant).

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 28-11-2022 à 14:18:44
n°67325392
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2022 à 14:17:44  profilanswer
 


 
Si tu cherches la reconnaissance des autres, surtout d'inconnus sur un forum, tu n'es pas vraiment asocial.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67325399
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:18:33  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oue bah ca doit pas être si loin de la traduction directe de vice president. :o
 
https://www.quora.com/What-is-the-d [...] d-a-deputy


nope
 
même si la plupart des gens à ce niveau sont aussi VP
 
c'est plus un titre "honorifique" accordé aux gens qui font "beaucoup" pour la boite, c'est une carotte pour faire bosser les gens, qui va (dans les cogip) que je connais avec un certain nombre d'avantages (dont certains financiers)  
 
tous les VP ne sont pas DGA ou à des postes aussi importants

n°67325427
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2022 à 14:22:09  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


nope

 

même si la plupart des gens à ce niveau sont aussi VP

 

c'est plus un titre "honorifique" accordé aux gens qui font "beaucoup" pour la boite, c'est une carotte pour faire bosser les gens, qui va (dans les cogip) que je connais avec un certain nombre d'avantages (dont certains financiers)

 

tous les VP ne sont pas DGA ou à des postes aussi importants

 

J'ai pas cette experience des VPs, perso. C'est souvent des tracks particulieres, des gens avec grosses responsabilites. Absolument pas une carotte...
D'ailleurs le but des programmes HPI c'est de trouver les potentiels pour les faire monter en competence/charge et voir si ca peut tenir.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 28-11-2022 à 14:24:22

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67325466
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:25:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

J'ai pas cette experience des VPs, perso. C'est souvent des tracks particulieres, des gens avec grosses responsabilites. Absolument pas une carotte...
D'ailleurs le but des programmes HPI c'est de trouver les potentiels pour les faire monter en competence/charge et voir si ca peut tenir.


bah c'est pas incompatible hein :D

 

et oui c'est souvent des tracks particuliers, évidemment que le premier péquin venu qui le veut ne finit pas VP (par contre les gens n'ont pas toujours de grosses responsabilités au quotidien, même si on peut potentiellement attendre beaucoup d'eux)

 

on en revient à la discussion initiale (et LooKooM avait raison sur ce point), quand tu arrives dans ces sphères, il faut réseauter si tu veux rentrer/te maintenir

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 28-11-2022 à 14:26:11
n°67325479
r06
Posté le 28-11-2022 à 14:26:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bah c'est pas incompatible hein :D

 

et oui c'est souvent des tracks particuliers, évidemment que le premier péquin venu qui le veut ne finit pas VP

 

on en revient à la discussion initiale (et LooKooM avait raison sur ce point), quand tu arrives dans ces sphères, il faut réseauter si tu veux rentrer/te maintenir

 


Resauter le soir et le WE au point devoir déménager à proximité du bureau? Ce qui est la vrai discussion  :D
Parce que sinon si le sujet c'est que pour monter haut dans la hiérarchie faut lécher des c*ls resauter tout le monde est d'accord je crois...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 28-11-2022 à 14:27:50
n°67325484
patx3
Posté le 28-11-2022 à 14:26:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


L'erreur commence par considérer l'ennui comme intrinsèquement un problème. :D


 
C'en est un pourtant. :o

n°67325505
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:28:20  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Resauter le soir et le WE au point devoir déménager à proximité du bureau? Ce qui est la vrai discussion  :D
Parce que sinon si le sujet c'est que pour monter haut dans la hiérarchie faut lécher des c*ls resauter tout le monde est d'accord je crois...:o


bah Dante ne peut pas réseauter après le taff, il habite trop loin, LooKooM est un peu caricatural sur ce point aussi mais il n'a pas complètement tort

 

sinon oui tout le monde est d'accord sur ta 2ème phrase je suis d'accord :o


Message édité par KaiserCz le 28-11-2022 à 14:28:54
n°67325518
Flaie
Posté le 28-11-2022 à 14:29:51  profilanswer
 


Assistant to the manager

n°67325521
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2022 à 14:30:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bah c'est pas incompatible hein :D
 
et oui c'est souvent des tracks particuliers, évidemment que le premier péquin venu qui le veut ne finit pas VP (par contre les gens n'ont pas toujours de grosses responsabilités au quotidien, même si on peut potentiellement attendre beaucoup d'eux)
 
on en revient à la discussion initiale (et LooKooM avait raison sur ce point), quand tu arrives dans ces sphères, il faut réseauter si tu veux rentrer/te maintenir


 
Le "reseautage", tu l'as justement des le départ dans ces programmes "HPI". C'est souvent comme des mini-MBA, où le réseau est une part importante de la formation. Tu te retrouves avec eux pendant plusieurs semaines, tu rencontres des grands chefs sur des sujets particuliers. Tu ne rentres pas dans ce type de programme sur la base seule de compétences, mais sur ta capacité à progresser et évoluer. Et l'interaction avec ses "pairs et pères" est une des composantes recherchées.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67325530
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2022 à 14:30:55  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'en est un pourtant. :o


Surtout la nuit. La nuit l'ennui nuit. :o


---------------
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n°67325536
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:31:38  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Le "reseautage", tu l'as justement des le départ dans ces programmes "HPI". C'est souvent comme des mini-MBA, où le réseau est une part importante de la formation. Tu te retrouves avec eux pendant plusieurs semaines, tu rencontres des grands chefs sur des sujets particuliers. Tu ne rentres pas dans ce type de programme sur la base seule de compétences, mais sur ta capacité à progresser et évoluer. Et l'interaction avec ses "pairs et pères" est une des composantes recherchées.


tout le monde ne passe pas 20 ans dans une boite
 
t'as un certain nombre de VP arrivés "récemment" qui n'ont pas suivi les track HP/KP/HPI
 
sinon oui je suis d'accord avec le reste

n°67325591
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2022 à 14:35:10  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Non c'est DGA, et c'est plutôt "honorifique" comme titre car en réalité ils sont directeurs "d'autre chose". Le directeur financier du groupe a eu le titre DGA il y a peu par exemple (mais ça ne change rien à son placement hiérarchique, il était déjà N-1 du DG avant).


[:ixemul:3]  
 

gregouf a écrit :


 
Si tu cherches la reconnaissance des autres, surtout d'inconnus sur un forum, tu n'es pas vraiment asocial.


Y'a une diff entre chercher la reconnaissance des autres et chercher sur un forum à travers ce que tu veux bien donner comme détails :o

n°67325597
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2022 à 14:35:25  answer
 

Flaie a écrit :


Assistant to the manager


 [:flaie:10]

n°67325599
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2022 à 14:35:38  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tout le monde ne passe pas 20 ans dans une boite

 

t'as un certain nombre de VP arrivés "récemment" qui n'ont pas suivi les track HP/KP/HPI

 

sinon oui je suis d'accord avec le reste

 

Ca peut être très rapide, des VPs en début de trentaine après 5 ans dans une boite, y'en a. C'est des gens qui ont les "crocs". La plupart des gens croisés dans ce genre de programme étaient en fin de 20-aine, début de 30-aine.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 28-11-2022 à 14:36:42

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67325610
oh_damned
Posté le 28-11-2022 à 14:36:05  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


se faire voir/connaître en participant aux "events", en prenant la parole même (et surtout) pour ne rien dire, en commentant /postant sur les RS, en invitant à déjeuner quelqu'un qui pourra nous apporter quelque chose...
OhDamned aurait dit "en suçant à tout va"  :o


 
Pas du tout.
J'ai fait toute ma vie pro via du networking.
Et ce que tu évoques c'est un peu le niveau zéro du networking.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67325612
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:36:20  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Assistant to the manager


 [:dwight k schrute]

n°67325618
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2022 à 14:36:48  profilanswer
 

Tout le monde n'a pas vu cette série pourrie. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°67325633
patx3
Posté le 28-11-2022 à 14:38:01  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


nope
 
même si la plupart des gens à ce niveau sont aussi VP
 
c'est plus un titre "honorifique" accordé aux gens qui font "beaucoup" pour la boite, c'est une carotte pour faire bosser les gens, qui va (dans les cogip) que je connais avec un certain nombre d'avantages (dont certains financiers)  
 
tous les VP ne sont pas DGA ou à des postes aussi importants


 
DGA, c'est SVP. :o
 
Marre de ces organigrammes à l'américaine avec des SVP, des VP, des CEO, des CIO, CTO, ...  :fou:  
 

n°67325638
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2022 à 14:38:27  answer
 

The NBoc a écrit :

Tout le monde n'a pas vu cette série pourrie. :o


Supprime [:la monne:5]

n°67325650
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:39:10  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
DGA, c'est SVP. :o
 
Marre de ces organigrammes à l'américaine avec des SVP, des VP, des CEO, des CIO, CTO, ...  :fou:  
 


ça dépend des boites :o
 
mais oui bon bullshit dans tout cela :o

n°67325672
boisse
Well...fuck
Posté le 28-11-2022 à 14:41:30  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
DGA, c'est SVP. :o
 
Marre de ces organigrammes à l'américaine avec des SVP, des VP, des CEO, des CIO, CTO, ...  :fou:  
 


 
va falloir s'y habituer vu l'insignifiance croissante des boites francaises dans l'écosysteme :o

n°67325719
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2022 à 14:45:30  profilanswer
 

un peu de french bashing, ça faisait longtemps tiens :o

n°67325722
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-11-2022 à 14:45:53  profilanswer
 

On a déja eu cette discussion x fois ici.
 
En banque le grade VP est un grade assez commun chez les gens menant leur carrière en fonctions front office, ça s'obtient à 30-35 ans sans grande difficulté. En revanche plus difficile à viser en fonctions support MO/BO/IT. D'où l'enjeu pour dante d'y parvenir, nécessite de sauter de l'autre coté de la barrière et d'être ressenti comme "faisant parti du haut management", pas simple manager/gestionnaire d'équipe ou de projet.
 
En grande boite tech le grade VP est parfois directement sous un C-level donc c'est plus haut dans la hierarchie, ce n'est pas comparable. En grand groupe industriel c'est selon les secteurs, chez Airbus c'est assez equivalent à la banque, il y a x VP aussi.

mood
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