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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°67120687
Colonelle
Saucisselike
Posté le 31-10-2022 à 11:50:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ça veut dire quoi on vivait mieux avant ? Ma mère a passé son enfance dans la peur de la guerre froide, par exemple (et vu l’effet que la guerre d’Ukraine a sur moi je n’aurais pas aimé vivre la même chose)
Si c’est une question purement pécuniaire ça me semble un peu limité, d’autant qu’il me semble qu’on travaille moins qu’avant (par semaine, je ne parle pas d’âge de départ en retraite) et qu’on a un accès beaucoup plus important et diversifié qu’auparavant aux loisirs.
 
Et puis quand bien même, on s’en fout un peu non ? Pour quelqu’un qui a vécu dans l’opulence ça peut être compliqué d’avoir un sentiment de perte (et encore, d’un ça se discute et de deux ça peut se gérer), mais regretter un âge d’or qu’on n’a pas vécu : ça me semble parfaitement vain.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
mood
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Posté le 31-10-2022 à 11:50:10  profilanswer
 

n°67120699
Requiem
Posté le 31-10-2022 à 11:51:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Dans un contexte bien différent mais un peu pareil, c'est la baisse constante puis accélérée de moyens financiers pendant mon adolescence qui a laissé des marques :/

 

J'ai peu ou prou l'âge de mes parents quand ils m'ont eu, j'ai objectivement une vie beaucoup plus stable, confortable qu'eux à l'époque, rien à voir.

 

Je travaille avec des biographes pour qu'ils puissent se livrer de façon structurée et consigner leurs souvenirs afin de les transmettre à mes enfants depuis quelques mois

 

Je note l'excellence littéraire qui te pousse à cette périphrase pour simplement signaler que tu payes des prestataires, aussi dévoués soient-ils.

n°67120871
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-10-2022 à 12:18:03  profilanswer
 

didier1809 a écrit :

 

De mon xp perso (oui je sais), mais mon père avec un seul salaire pouvait subvenir à nos besoins de manière très confortable (grosse maison, plusieurs véhicules, vacances au ski/mer).

 

Ma mère a ensuite pu trouver un taf sans souci alors que pas de diplome

 

Maintenant rien que le cout de l'energie, le sentiment de fin du monde avec la guerre/le climat/les maladies, les gens qui deviennent de plus en plus fous, bah ouais clairement c'était mieux avant

 

Faut vraiment avoir envie de jouer les justiciers sur ce forum pour penser le contraire (ou avoir eu une enfance encore pire que le taulier et ses mines)


Ton xp perso ne me semble pas représentative  :jap:

 

Perso, je vis mieux que mes parents, mais csp pas comparables.


---------------
^_^
n°67121023
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-10-2022 à 12:51:49  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Bien sûr parce que pendant la guerre froide les médias fermaient leur gueule et les conflits n'existaient pas  [:theo_le_patron]  
 


Tu ne lis pas ou j ai dis que ça n en parlait pas du tout ?  
 
Aujourd’hui c est h24

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 31-10-2022 à 12:53:21
n°67121052
axklaus
Posté le 31-10-2022 à 12:57:49  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Je connais pas beaucoup de fils d'ouvriers qui vivaient largement sur un salaire, avec plusieurs voitures et vacances au ski chaque année pour être honnête.
 
Des fils d'ouvriers spécialisés sur des plates-formes offshore peut-être :o
 
Ce que tu décris ressemble à une enfance de fils de cadres sups.


 
c'était ça la vie à l'usine à l'époque  :jap: (avant la réunification Allemande puis l'arrivée de l'euro [:kosmos] )
 
dans mon village natal je crois bien que c'était la vie de la majorité, le père à l'usine et la mère au foyer, ça payait la maison et les vacances au ski

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 31-10-2022 à 13:00:12
n°67121074
axklaus
Posté le 31-10-2022 à 13:04:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


[:rofl]
 
et ça vient pleurnicher sur une époque révolue...
 
ce niveau de mauvaise foi est admirable


 
c'est pas de la mauvaise foi c'est du réalisme.
 
ils n'avaient pas besoin de faire 3h de route pour avoir un salaire correct, avec le deutschemark juste à côté et le franc qui ne valait rien c'était bien plus facile que maintenant, je vois même pas comment tu veux nier cela  :pt1cable:


Message édité par axklaus le 31-10-2022 à 13:05:25
n°67121579
oh_damned
Posté le 31-10-2022 à 14:25:44  profilanswer
 

Pourquoi toujours cette histoire de vacances au ski ?
Les stats montrent que ça n'a jamais concerné qu'une minorité de gens et en + le ski il y en a pour tous les budgets.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67121596
ironpanda
Posté le 31-10-2022 à 14:28:08  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
c'était ça la vie à l'usine à l'époque  :jap: (avant la réunification Allemande puis l'arrivée de l'euro [:kosmos] )
 
dans mon village natal je crois bien que c'était la vie de la majorité, le père à l'usine et la mère au foyer, ça payait la maison et les vacances au ski


 
Dans les Alpes ou dans le jura?

n°67121600
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 14:28:58  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Pourquoi toujours cette histoire de vacances au ski ?
Les stats montrent que ça n'a jamais concerné qu'une minorité de gens et en + le ski il y en a pour tous les budgets.


si tu écoutes axklaus ça concerne tous les ouvriers de la région [:afrojojo]

n°67122331
manufactor​y
Posté le 31-10-2022 à 16:33:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le 31-10-2022 à 16:33:37  profilanswer
 

n°67122745
Rui_
Posté le 31-10-2022 à 17:58:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Tu ne lis pas ou j ai dis que ça n en parlait pas du tout ?

 

Aujourd’hui c est h24


T'as pas connu la première guerre en Irak toi?

 

Perso j'ai grandi avec tchernobil, sida, attentat dans le rer (ma sœur a eu la chance d'arriver en retard et de ne pas être monté dedans)

 

Et en démarrant ma vie pro : l'éclatement de la bulle internet ainsi que le 11 septembre.

 

Et c'est sans compter sur le délire famille de France, tentions en banlieue, mireille Dumas qui on bien pourri mes loisirs

 

Comment te dire que le matraquage d'info H24 j'ai bien connu.

 

Et perso jamais je ne voudrais vivre comme mes parents.  Père qui se fait éjecter de chez lui à 11ans par ce que pas de bouffe, bosse sur les chantiers,  se fait embarquer pour la guerre d'Angola. Passe la frontière sans parler un mot de français et sans savoir lire. Galère plusieurs années.  Ma mère grandi dans la cambrousse portugaise avec un niveau d'éducation primaire et une qualité de vie de campagnard.  

 

Ils vivent ensembles dans un 30m2 à 5 pendant 6ans. Avant de bouger et trouver  un hlm en banlieue pourrie.

 

Je vie tellement mieux.


Message édité par Rui_ le 31-10-2022 à 18:05:20

---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°67122936
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 31-10-2022 à 18:32:44  profilanswer
 

manufactory a écrit :

 

Je suppose que ça dépend aussi de la facilité de tes parents a aborder certains épisodes de leur vie. Les miens ont connu beaucoup de changements pour accéder à une forme d’ascension sociale. En contrepartie, ils ont vécu plusieurs périodes de rupture que ce soit avec des gens, des endroits ou des préoccupations. Ils en parlent rarement ou au détour d’une conversation, avec le classique « ah mais on ne te l’avait jamais dit?! ». Pourtant, je suis curieuse et je pose des questions.
Personnellement, j’aurai adoré qu’ils écrivent leurs mémoires mais je sens que l’envie n’y est pas. Un biographe peut permettre de tourner ça de manière plus plaisante, sous forme d’une conversation, pour obtenir un récit structuré.

 

Dans le genre, j'ai un cousin (pièce rapportée :o) qui est vidéaste et s'est pris plus ou moins de passion pour ma famille (en plus de ma cousine :o)

 

À différentes occasions il a mené des interviews assez intimes des membres des générations du dessus. Ensuite il fait le montage et donne les fichiers aux gens concernés qui en font ce qu'ils veulent. J'aime beaucoup cette démarche, que je trouve plus humaine et plus immédiate que l'écrit. Notamment au niveau du rendu des émotions.

 

Évidemment la qualité du travail dépendra énormément du talent de l'interviewer et de son positionnement (avec quelqu'un de trop proche ça doit être très difficile)


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°67122991
manufactor​y
Posté le 31-10-2022 à 18:40:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°67123637
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-10-2022 à 20:46:16  profilanswer
 

J’ai écouté la première moitié du Thinkerview poste par plusieurs personnes sur plusieurs topic aujourd’hui.
 
Il y a du très bon (là critique des baby-boomer, le plan simple pour mettre à pas la finance, le côté « théorique » des banquiers d affaire ) comme dû franchement WTF, même pour moi (« Macron est la marionnette de David de Rotschild qui veut se venger des nationalisations de 1981 en détruisant l état »)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67127504
foudres
Posté le 01-11-2022 à 15:18:25  profilanswer
 

didier1809 a écrit :


 
De mon xp perso (oui je sais), mais mon père avec un seul salaire pouvait subvenir à nos besoins de manière très confortable (grosse maison, plusieurs véhicules, vacances au ski/mer).  
 
Ma mère a ensuite pu trouver un taf sans souci alors que pas de diplome
 
Maintenant rien que le cout de l'energie, le sentiment de fin du monde avec la guerre/le climat/les maladies, les gens qui deviennent de plus en plus fous, bah ouais clairement c'était mieux avant
 
Faut vraiment avoir envie de jouer les justiciers sur ce forum pour penser le contraire (ou avoir eu une enfance encore pire que le taulier et ses mines)


`
Le coût de l'énergie, les guerres c'est mieux que la guerre d'algérie, l'affaire des missiles de cuba ou les chocs pétroliers, t'es sur ?
 
Les maladies l'espérance de vie est plus élévée qu'il y a 20 ou 40 ans donc bon... Les gens qui deviennent de plus en plus fous, bah le nombre de meutres à diminué par exemple.
 
Est-ce que tu as vraiment comparé les chiffres aux final ?

n°67127578
foudres
Posté le 01-11-2022 à 15:35:39  profilanswer
 

-luxboy- a écrit :

Pour te connaitre IRL, et je m'arreterai là pour ne pas partager de détails que tu ne souhaites pas qui soient partagés, je pense que tu peux faire à peu pret la meme vie de cadre sup que tu décris  :jap:  :o  
 
Ta sortie est un peu fort de café :o


 
En statistique quand tu intéroge beaucoup de gens ils te disent que pour eux ça va mais que le monde et la France vont trés mal. C'est comme l'école publique. Elle est merdique, mais celle de leur enfants est trés correcte.
 
Pour moi c'est un biais du fais que les mauvaises nouvelles font plus de vues que les bonnes et rapportent plus. Si le verre est à moitié plein on te le décrira comme vide plutot que plein. Les gens sont obligé d'admettre que eux ça va à peu prés. mais on leur dit tellement de truc négatifs qu'ils pensent que tout va trés mal et qu'ils sont l'exception.

n°67127649
foudres
Posté le 01-11-2022 à 15:53:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

J’ai écouté la première moitié du Thinkerview poste par plusieurs personnes sur plusieurs topic aujourd’hui.
 
Il y a du très bon (là critique des baby-boomer, le plan simple pour mettre à pas la finance, le côté « théorique » des banquiers d affaire ) comme dû franchement WTF, même pour moi (« Macron est la marionnette de David de Rotschild qui veut se venger des nationalisations de 1981 en détruisant l état »)


Pour résumer est "bien" ce avec tu est d'accord et pas bien ce avec tu ne l'es pas... C'est assez universel comme position. Pourtant le plus intéréssant/informatif devrait étre les opinions contraires pour te forcer à réfléchir et voir le positionnement de gens différents de toi.

LooKooM a écrit :

Ce qui est vrai en revanche c'est que la France et l'Europe étaient beaucoup plus conquérantes, plus de gagne, plus de pouvoir d'achat à l'étranger qu'aujourd'hui.


 
Discuté avec un collégue anglais pendant un after. Il a sa famille dans toute l'Europe et vient les voir réguliérement. Il habite comme moi au Texas.
 
Il m'a expliqué qu'aprés chaque séjour en Europe il renaissait literralement en revenant au Texas. Ils trouve les européens, sa famille et ses amis tellement étriqués, pessimistes, ça l'opresse. Un peu le matracage dont parle btb... Qui n'est pas présent ici au Texas. Les gens sont enjoués et positifs. Un autre me disait qu'il en pouvait plus de la jalousie permanente des gens en France et Europe et que c'est beaucoup plus positif d'avoir des gens qui sont content pour toi quand tu réussit, que des gens qui jalousent les plus riche qu'eux.
 
D'une maniére ou d'un autre si c'est des cas particuliers, je trouve qu'il y a un fond de vérité. La gauche Française ne nous dit pas, avec telle mesure, c'est super les pauvres vont vivre mieux. Ils nous disent qu'il y a ces salauds de riche qui auront moins. Les gens nous sortent les boomers et le s'était mieux avant et vont pas étre heureux pour la bonne vie qu'on eux leurs parents ou trouver les cotés positifs de leur pauvre vie.
 
C'est vraiment triste de voir des gens qui jouent perdant et qui sont jamais content, ne voient que le négatif... Le pire c'est comme btb le dit c'est "24h/24". Alors que c'est en réalité aucun fait concrêt mais juste un choix de comment voir la vie. Aucune obligation d'écouter les infos, plus de 5 minutes par jour (ou zéro) de s'entourer de gens négatifs... Les gens choisissent de voir la vie rouge sang et noire, de bien insister dessus et aprés se plaignent que c'est 24h/24. Alors qu'il leur suffirait de changer leur façon de voir le monde ! C'est pas comme si on parlait en plus de gens vraiment dans la merde genre un soldat Russe ou Ukrainien sur le front ou un malade du covid qui a gardé de bonnes séquelles.
 
C'est même pas une histoire d'Europe/US. Mais quand je prend des gens comme Lookoom ou Tanguy, j'ai l'impression d'avoir des gens assez optimistes. Alors que plein comme dante ou btb se sentent obligés de mettre un voile de négativité sur leur vie et vont en plus aprés s'en plaindre. Sans parler d'envier les autres au passage et de leur souhaiter tout le mal possible. Pourtant dans l'ensemble ils ont tout.

Message cité 2 fois
Message édité par foudres le 01-11-2022 à 15:59:04
n°67127734
LooKooM
Posté le 01-11-2022 à 16:11:53  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
je trouve la démarche étrange j'avoue
 
je dirais que parler à ses parents, chérir le souvenir de ces discussions, et retransmettre soi même c'est quand même une bonne partie du plaisir de l'histoire familiale
le fait de l'écrire (et pire chercher à le structurer / consigner) je trouve que ça fait vite vérité inébranlable alors que c'est souvent bien plus nuancé que ça
parfois tu as des lettres etc qui sont aussi des traces écrites certes, mais laissent plus d'espace à l'imagination pour relier les points. et puis ce n'est pas pareil puisque rarement écrit pour la postérité dynastique quoi
en plus j'aurais honte d'imposer à des biographes de romancer des vies banales et je passerais mon temps à fantasmer sur leur exaspération mais ça on a pas la même sensibilité aux métiers de service :D
 
après bcp de gens se réveillent sur ces aspects quand ils ont leurs propres enfants, ce qui ne laisse plus forcément beaucoup de temps
pour ma part je suis née nostalgique donc je joue à ça depuis longtemps et j'apprends encore de nouvelles histoires de temps à autres, l'âge aidant un peu à être sentimental aussi je pense.
cela dit j'ai jamais ressenti une angoisse de mes parents quant à l'avenir (du moins dans leur jeunesse, maintenant oui avec le grand remplacement :o). mais je leur redemanderai la prochaine fois tiens.
Même les grands parents, qui ont connu des guerres eux, sujets que j'ai abordé, pas trop ce genre de souvenir. Peut être est ce juste l'oeuvre de la mémoire.
 
Enfin je n'irais pas jusqu'à prétendre que c'était mieux à un moment dans l'histoire, vu que je crois que c'est qd même beaucoup une question de tempérament au final


 
Je pense que tu vas nettement plus loin que moi dans l'analyse de cet effort : j'ai simplement beaucoup trop peu pu fréquenter mes grands parents décédés avant ma naissance ou avant mes 10 ans. J'aurai aimé qu'ils puissent me livrer davantage de souvenirs, de tranches de vie, d'histoire familiale qu'au travers des souvenirs de mes propres parents, même si c'est déja bien.
 
Donc je les aide à se livrer à ces sujets de façon structurée, avec des écrivains dont c'est le métier. Vie banale ou pas, ils ne chercheront pas un style romancé incroyable mais ce sera au moins bien écrit et structuré :)
 

dante2002 a écrit :

J’ai écouté la première moitié du Thinkerview poste par plusieurs personnes sur plusieurs topic aujourd’hui.
 
Il y a du très bon (là critique des baby-boomer, le plan simple pour mettre à pas la finance, le côté « théorique » des banquiers d affaire ) comme dû franchement WTF, même pour moi (« Macron est la marionnette de David de Rotschild qui veut se venger des nationalisations de 1981 en détruisant l état »)


 
Oula... Thinkerview c'est globalement le caniveau malheureusement en raison de la qualité très inégale des interlocuteurs alors que le format/désign fait ultra sérieux. Il y a selon moi une vraie volonté de manipuler et d'influencer bien au dela de l'information factuelle malheureusement.
 
Ce que tu écris est assez absurde, il n'y a pas de marionette de Rothschild ou de Davos ou de Blackrock... il y a juste un président enfin aligné avec le capitalisme. Pas besoin d'être conspirationniste pour cela. Le capitalisme cherche à réduire l'influence de l'Etat et à privatiser ses missions en dehors des missions régaliennes. Ce n'est pas un problème en soi, il s'agit de l'orientation systémique du capitalisme anglo saxon.
 
L'Etat represente 55/58% en France, c'est le plus gros Etat du monde entier ; viser à le réduire à 50% voire un peu en dessous à la moyenne des pays occidentaux n'a rien d'hallucinant non plus, difficile de hurler à la manigance internationale. Il s'agit seulement d'orienter la France et l'Europe vers un meilleur alignement avec le capitalisme anglo saxon dont nous sommes les vassaux depuis longtemps sans jouer avec les mêmes règles, ce qui nous coute très clairement à plus d'un titre.

n°67127745
as253
Loucheur averti
Posté le 01-11-2022 à 16:15:43  profilanswer
 


 
Tu fais des constats et des generalisations assez extremes et biaises. Nul besoin de te rappeler que tu es encore dans la phase de lune de miel de ton expatriation aux Etats-Unis.

n°67127774
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2022 à 16:19:37  answer
 

LooKooM a écrit :


Ce que tu écris est assez absurde, il n'y a pas de marionette de Rothschild ou de Davos ou de Blackrock... il y a juste un président enfin aligné avec le capitalisme. Pas besoin d'être conspirationniste pour cela. Le capitalisme cherche à réduire l'influence de l'Etat et à privatiser ses missions en dehors des missions régaliennes. Ce n'est pas un problème en soi, il s'agit de l'orientation systémique du capitalisme anglo saxon.
 
L'Etat represente 55/58% en France, c'est le plus gros Etat du monde entier ; viser à le réduire à 50% voire un peu en dessous à la moyenne des pays occidentaux n'a rien d'hallucinant non plus, difficile de hurler à la manigance internationale. Il s'agit seulement d'orienter la France et l'Europe vers un meilleur alignement avec le capitalisme anglo saxon dont nous sommes les vassaux depuis longtemps sans jouer avec les mêmes règles, ce qui nous coute très clairement à plus d'un titre.


 
Non mais il citait les absurdités Thinkerview qu'il entendait, je pense pas que c'est ce qu'il pense.
 
Et effectivement, tu as raison sur le côté interventionnisme de l'Etat peu voire pas apprécié des pays anglo-saxons. Mais l'attente des français d'un service public fort ne changera jamais réellement je pense

n°67127793
foudres
Posté le 01-11-2022 à 16:23:59  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Tu fais des constats et des generalisations assez extremes et biaises. Nul besoin de te rappeler que tu es encore dans la phase de lune de miel de ton expatriation aux Etats-Unis.


 
Je parle pas tant de moi que de gens autour de moi dont pas mal sont la depuis 5-10 ans. Aprés je sais que les gens qui vont US/Canada ou à l'étranger en général ne peuvent que rater de l'opinion du topic. Leur projet va échouer, leur salaire est trop faible, ils seront expulsés ou ça se fera pas. Filob et d'autres subissent la même chose. Quand on parle de notre projet, il va forcément rater, aprés quand ça marche c'est la lune de miel et puis ont nous lave un peu le cerveau aussi. Ensuite je sais pas pour ceux qui sont la depuis plus longtemps, mais nul doutes que d'autres escuses seront trouvées. C'est assez risible.
 
Mais nul doute que tu sais mieux vu que toi ta déjà passé 20 ans dans chaque pays.

Message cité 3 fois
Message édité par foudres le 01-11-2022 à 16:25:33
n°67127825
philibear
Orbital Bacon
Posté le 01-11-2022 à 16:32:06  profilanswer
 

Des expats qui restent entre eux et les gens de leurs niveaux. Tu ne risques pas d'avoir un sentiment fiable sur la globalité locale qui se construit en permanence depuis le jeuen âge.

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 01-11-2022 à 16:33:37

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°67127828
ironpanda
Posté le 01-11-2022 à 16:33:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oula... Thinkerview c'est globalement le caniveau malheureusement en raison de la qualité très inégale des interlocuteurs alors que le format/désign fait ultra sérieux. Il y a selon moi une vraie volonté de manipuler et d'influencer bien au dela de l'information factuelle malheureusement.
 
Ce que tu écris est assez absurde, il n'y a pas de marionette de Rothschild ou de Davos ou de Blackrock... il y a juste un président enfin aligné avec le capitalisme. Pas besoin d'être conspirationniste pour cela. Le capitalisme cherche à réduire l'influence de l'Etat et à privatiser ses missions en dehors des missions régaliennes. Ce n'est pas un problème en soi, il s'agit de l'orientation systémique du capitalisme anglo saxon.
 
L'Etat represente 55/58% en France, c'est le plus gros Etat du monde entier ; viser à le réduire à 50% voire un peu en dessous à la moyenne des pays occidentaux n'a rien d'hallucinant non plus, difficile de hurler à la manigance internationale. Il s'agit seulement d'orienter la France et l'Europe vers un meilleur alignement avec le capitalisme anglo saxon dont nous sommes les vassaux depuis longtemps sans jouer avec les mêmes règles, ce qui nous coute très clairement à plus d'un titre.


 
47% d'après le dernier Fipeco qui sort bientôt là
 
Mais toujours top 2 derrière le Danemarkm

n°67127835
as253
Loucheur averti
Posté le 01-11-2022 à 16:35:24  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Mais nul doute que tu sais mieux vu que toi ta déjà passé 20 ans dans chaque pays.


 
Tu exageres un peu sur les quantites mais l'idee est la oui  :)

n°67127846
LooKooM
Posté le 01-11-2022 à 16:38:02  profilanswer
 


 
Oui et non, une large part des jeunes de plus en plus exposés à la culture anglo saxonne adhère avec cette vision mais ils partent en partie. Je fais le pari que l'emigration des diplômés ne va cesser d'augmenter depuis la France, comme depuis l'Italie, etc...
 

ironpanda a écrit :


 
47% d'après le dernier Fipeco qui sort bientôt là
 
Mais toujours top 2 derrière le Danemarkm


 
Mmmm, 56% c'est le poids des dépenses publiques dans le PIB français en 2018, cela me semble adjacent mais je regarderai Fipeco pour comprendre comment ils arrivent à 47% "seulement" : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=4318291

n°67127873
foudres
Posté le 01-11-2022 à 16:43:25  profilanswer
 

philibear a écrit :

Des expats qui restent entre eux et les gens de leurs niveaux. Tu ne risques pas d'avoir un sentiment fiable sur la globalité locale qui se construit en permanence depuis le jeuen âge.


 
Que ce soit en France, aux US ou n'importe ou dans le monde, je vie ma vie pour moi, pas pour les autres. Ce fil de discussion est en plus globalement rempli de gens avec un bon niveau d'étude et bon boulot sauf exception.
 
Je trouve con  de savoir si mon choix serait bon aussi pour le gus avec un cancer en phase terminale sans boulot et un QI de 50. Pas que j'ai pas d'empathie pour lui. Honnétement je lui souhaite que tout s'arrange pour lui, c'est surtout que lui et moi avont des problémes différents dans la vie.
 
Et va pas croire qu'en France je cotoyais surtout les SDF. Je cotoyais surtout des CSP+ bien payé, avec des cerises, de bonnes carriéres qui étaient pourtant négatifs.
 
Pourtant force est de constater que partout les locaux sont beaucoup plus enjoués, positifs et ouvert sur les autres ici qu'en France. Même la caissiére. Bien sur tout le monde n'est pas beau et jeune (moi le premier je suis ni beau ni jeune) mais en France on est particuliérement pessimiste et raleurs. Et on est particuliérement envieux des autres. On supporte pas que d'autres aient plus. Ca ça reste une tendance.
 
Et parmis les expats, les plus pessimistes sont les Français.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 01-11-2022 à 16:44:46
n°67127911
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 01-11-2022 à 16:51:17  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Discuté avec un collégue anglais pendant un after. Il a sa famille dans toute l'Europe et vient les voir réguliérement. Il habite comme moi au Texas.
 
Il m'a expliqué qu'aprés chaque séjour en Europe il renaissait literralement en revenant au Texas. Ils trouve les européens, sa famille et ses amis tellement étriqués, pessimistes, ça l'opresse. Un peu le matracage dont parle btb... Qui n'est pas présent ici au Texas. Les gens sont enjoués et positifs. Un autre me disait qu'il en pouvait plus de la jalousie permanente des gens en France et Europe et que c'est beaucoup plus positif d'avoir des gens qui sont content pour toi quand tu réussit, que des gens qui jalousent les plus riche qu'eux.
 
D'une maniére ou d'un autre si c'est des cas particuliers, je trouve qu'il y a un fond de vérité. La gauche Française ne nous dit pas, avec telle mesure, c'est super les pauvres vont vivre mieux. Ils nous disent qu'il y a ces salauds de riche qui auront moins. Les gens nous sortent les boomers et le s'était mieux avant et vont pas étre heureux pour la bonne vie qu'on eux leurs parents ou trouver les cotés positifs de leur pauvre vie.


 
je crois qu'on a jamais vu aussi rapide comme switch vers la mentalité ricaine, triste :/

n°67127951
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2022 à 17:02:20  answer
 

foudres a écrit :


 
Que ce soit en France, aux US ou n'importe ou dans le monde, je vie ma vie pour moi, pas pour les autres. Ce fil de discussion est en plus globalement rempli de gens avec un bon niveau d'étude et bon boulot sauf exception.
 
Je trouve con  de savoir si mon choix serait bon aussi pour le gus avec un cancer en phase terminale sans boulot et un QI de 50. Pas que j'ai pas d'empathie pour lui. Honnétement je lui souhaite que tout s'arrange pour lui, c'est surtout que lui et moi avont des problémes différents dans la vie.
 
Et va pas croire qu'en France je cotoyais surtout les SDF. Je cotoyais surtout des CSP+ bien payé, avec des cerises, de bonnes carriéres qui étaient pourtant négatifs.
 
Pourtant force est de constater que partout les locaux sont beaucoup plus enjoués, positifs et ouvert sur les autres ici qu'en France. Même la caissiére. Bien sur tout le monde n'est pas beau et jeune (moi le premier je suis ni beau ni jeune) mais en France on est particuliérement pessimiste et raleurs. Et on est particuliérement envieux des autres. On supporte pas que d'autres aient plus. Ca ça reste une tendance.
 
Et parmis les expats, les plus pessimistes sont les Français.


 
Je suis d'accord avec toi sur ce point. C'est un des principaux problemes de la France et c'est vraiment penible.
Toutefois je suis aussi d'accord avec les autres que ta tendance a tout presenter en rose aux US est assez marrante. Sur ce point tu as raison, mais tu occultes les points ou les US sont moins biens que la France assez facilement  ;)  
 
Pas plus tard qu'hier en arrivant a Orly, comme a mon habitude, je prends un taxi (le trajet de orly a mon domicile est bcp plus facile en taxi qu en TEC) et comme d habitude (si ce n est que cette fois ci le taxi etait une femme) je lui demande en entrant si elle prend la CB et comme d habitude je me fais insulter et jai droit a toutes les complaintes habituelles pdt 5 minutes. Et a la fin de la course (jai paye par CB evidemment) meme pas un merci en reponse a mes politesses, ni un au revoir ni meme une sortie pour m ouvrir le coffre... Ya qu en France qu on voit ca franchement...
En Italie, ils essaient de t'arnaquer mais avec le sourire au moins...
 
Malgre cela j etais tres content de revenir a Paris, apres 3 jours difficiles a Valence (surtout niveau bouffe une fois qu on a mange la paella...)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-11-2022 à 17:03:51
n°67128034
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 01-11-2022 à 17:20:12  profilanswer
 

Marrant, j'ai vécu dans pas mal de pays du monde, j'ai trouvé des râleurs et des optimistes partout et je m'amuse pas à faire des raccourcis sur des pays où des continents... La vérité doit être ailleurs...

 

Et j'ai pris deux taxis sur Paris, l'un payé directement sur l'App G7, l'autre en CB. L'un d'origine Nigériane et l'autre Vietnamienne, tous deux charmants. Je vais me lancer dans les stats :o


Message édité par gregouf le 01-11-2022 à 17:25:12

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°67128076
loupie94
Posté le 01-11-2022 à 17:27:07  profilanswer
 


 
 
Et tu lui as demandé sur quel ton?
 
Parce que moi aussi je demande ça à chaque fois en entrant dans le véhicule et je n'ai jamais eu de réflexion désagréable.  
 

n°67128128
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2022 à 17:36:18  answer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Et tu lui as demandé sur quel ton?
 
Parce que moi aussi je demande ça à chaque fois en entrant dans le véhicule et je n'ai jamais eu de réflexion désagréable.  
 


 
Du ton de la personne qui a deja eu la meme conversation avec des dizaines de chauffeurs a orly et qui connait la reponse a l avance dans 50% des cas.
 
Site du ministere de l'economie
 
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf [...] %20marche.
 
Le chauffeur peut refuser certains modes de paiement comme le règlement par chèque mais doit l'indiquer sur la vitre extérieure du véhicule. Il  est  tenu d’accepter le paiement par carte bancaire quel que soit le montant du prix de la course, et doit donc disposer dans son véhicule d’un terminal de paiement par carte bancaire visible du client et en état de marche.
 
Donc oui peut etre qu apres avoir fait la queue 30 min sous la pluie en arrivant d un vol AF ayant eu 2 heures de retard, il serait plus efficace de prendre un ton enjoue et suppliant pour demander a ce que la loi soit respectee  :jap:  
Desole de ne pas etre complice de la fraude fiscale  :jap:  
 
Je precise que ce probleme est particulierement developpe aux aeroports (aux gares aussi je suppose mais je prends jamais). Je pense que les aeroports pourraient faire qq chose a ce sujet.
 
Quand on est etranger et qu on arrive en France ou alors qu on est une personne agee, c'est encore pire bien sur.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-11-2022 à 17:44:55
n°67128163
LooKooM
Posté le 01-11-2022 à 17:40:42  profilanswer
 


 
Je suis arrivé à Orly hier soir aussi à plus de 22h de retour d'Egypte (mariage d'une connaissance), ma conclusion a toujours été de ne PAS avoir cette conversation en début de course, ça ne sert à rien. Au moment de payer je sors ma carte, c'est tout.

n°67128190
onina
Posté le 01-11-2022 à 17:45:50  profilanswer
 

 

Depuis le passage de la loi obligeant à accepter la carte, j'ai jamais eu de soucis pour ma part. Quand je demande, en général la réponse est 'ben oui' genre c'est évident, mais la technique de Lookoom marche bien aussi.

n°67128225
philibear
Orbital Bacon
Posté le 01-11-2022 à 17:52:35  profilanswer
 

Les démousseurs de toitures aiment bien être payé par CB maintenant, ils ont tous un terminal genre mypos [:tonymontana2013:3]


Message édité par philibear le 01-11-2022 à 17:53:36

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°67128231
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2022 à 17:53:48  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Je suis arrivé à Orly hier soir aussi à plus de 22h de retour d'Egypte (mariage d'une connaissance), ma conclusion a toujours été de ne PAS avoir cette conversation en début de course, ça ne sert à rien. Au moment de payer je sors ma carte, c'est tout.


 
Oui tu as raison, le rapport de force est meilleur a la fin  :jap:

n°67128299
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 01-11-2022 à 18:04:52  profilanswer
 

je prends jamais le taxi ni le uber donc question de débutante: ils veulent juste du cash pour faire du black, ou ils font payer la course plus cher aussi?

n°67128327
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-11-2022 à 18:08:02  profilanswer
 

C’est marrant que vous critiquez les taxis. Ils sont simplement l expression la plus pure des poujadistes conservateurs à la française, que les « libéraux » adorent.
 
Ils détestent l état, les impôts, la traçabilité de l argent et les chômeurs.
 
Ils sont mûr pour être député LR(EM).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67128329
ironpanda
Posté le 01-11-2022 à 18:08:19  profilanswer
 

Non juste du cash pour faire du black et aussi pas payer les frais de cb

n°67128394
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-11-2022 à 18:17:26  profilanswer
 


 
C'est top Valence  :love:  
 


---------------
More GG, more skill
n°67128715
r06
Posté le 01-11-2022 à 19:01:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

C’est marrant que vous critiquez les taxis. Ils sont simplement l expression la plus pure des poujadistes conservateurs à la française, que les « libéraux » adorent.

 

Ils détestent l état, les impôts, la traçabilité de l argent et les chômeurs.

 

Ils sont mûr pour être député LR(EM).

 

Avec le besoin d'acheter une licence ?

n°67128747
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-11-2022 à 19:06:11  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Avec le besoin d'acheter une licence ?


 
Avoir revendu et spéculer sur un actif distribué gratuitement par l état à l origine, c’est bien un trait de libéral / conservateur à la française  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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