Reprise du message précédent :

 
Ça commence à être mentionné jusqu'au niveau des Nations Unies, mais c'est un peu plus complexe a faire    
Après, Dennis Kelly avait suggéré une solution dans une série télévisée, faudrait demander à Jessica Hyde  

Y en a qui peuvent commencer, on les regardera
Suicide Collectif, en direct sur Amazon Prime.

Je préfère augmenter les road trips  

 
Là c'est trop gros, ça passera pas

 
A peu près les mêmes chiffres ici
 
Avec des week end plus autour de 300/500e ( osef des étoiles )
 

 
A part une dictature écologique un État ne prendra jamais les décisions qu’il faut, elles sont bien trop contraignantes pour la population, qui n en voudra pas

A mais je suis tout à fait d'accord. Il suffit de lire des gens aisés et "éduqués" ici-bas. Apres ce qui est dommage, c'est de ne pas pouvoir avoir une discussion apaisée la-dessus. Je ne crois pas au modèle économique actuelle pour nous sortir de l’ornière dans laquelle on est, et je ne pense que personne n'est candide sur la direction suivie. Huxley dans son Island avait très bien cerné l'humain et pour l'instant on semble sur ces rails... On souhaitera un aiguillage différent, pour la faune et la flore qui nous entourent  

Hello,
 
Petite question : Mon chef vient d'embaucher un manager qui a 3 fois moins d'xp que moi pour un salaire que je pense légèrement supérieur (+5%) au mien.
Qu'est ce que vous feriez ?
 
++  

 
Tu "penses" ou tu "sais" ?
 
Et qu'est-ce que son salaire a à voir avec ta valeur pour l'entreprise ?

Mr Ouf il faut que vous nous fassiez une liste de vos romans éco / société a lire
 
J ai commencé mandible , c est très intéressant.

J'ai l'impression qu'avec la nouvelle anxiété climatique les taux de natalité vont atteindre des niveaux encore plus bas que ce qu'on a pu voir jusque la.
 
Sachant qu'actuellement y a une belle borne basse aux alentours de 1.4 - 1.5 (deja une division par 2 des cohortes tous les 60 ans).
 

 
(HDI = human development index)
 
En fait, une fois que ce sera vraiment trop la merde/que les gens penseront que c'est vraiment trop la merde, les pays développés tomberont assez vite à 1 enfant par femme, soit une division par 2 des cohortes tous les 30 ans, ce qui est quand même un joli rythme de baisse. Sur un siècle on divise par environ 10.

 
Tu es toi-même manager ? Ou tu voulais l'être ?

 
Ça veut dire quoi 3 fois moins d'XP? En expérience de ton post ou bien de manière générale? Il a peut-être des compétences particulières que tu ne connais pas (ceci n'est pas une porte ouverte aux blagues grivoises   ).
Toujours difficile de chercher à comparer 1 pour 1, si ton salaire te convient pas, parles en à ton chef

Brûle sa maison.

 
 
T'es quoi toi? Au même niveau que ce nouvel arrivant?

 
On sera grandremplacés par des populations qui n'auront pas ces pudeurs de gazelle et qui pourront continuer à croquer la vie à pleines dents.  
 
Après tout il vaut mieux pour l'humanité que les optimistes survivent aux pessimistes, c'est grâce aux premiers que se perpétuera le progrès.

 
C'est plutôt une histoire de lobby qui a fait rentré le truc dans les mœurs. Un coup de maitre. Perso j'ai une amis qui essaye d'être vraiment 100% cohérente sur ces sujets:
1) elle galère financièrement avec des postes en ONG mal payé et en dessous de son niveau intellectuel (qui est très élevé)
2) elle galère pour les transports, 2h30 pour faire 50km parceque faut prendre un train puis un bus pas synchro pour se faire un weekend à la campagne
3) Surtout elle est très souvent en colère, contre tout: les voitures, la société, la politique.... car elle fait beaucoup de sacrifice et voit que les gens normaux s'en ballec et elle sait qu'au final..ca sert surement à rien. Je pense vraiment que ses conviction lui gache la vie, elle voit tout ses potes profiter normalement et elle y arrive pas car soit c'est en opposition de ses conviction, soit c'est en opposition avec comment fonctionne la société donc elle s'en sort pas.

 
Je peux tout à fait comprendre ça. Je discutais avec des gens d'XR y'a pas très longtemps et la sortie du Covid a été un énorme coup au moral pour eux, les gens revenant aux mêmes exces pre-Covid et plus    
Au final, y'aura que quand l'impact financier du changement climatique deviendra trop fort que ca commencera à tourner, mais bien trop tard malheureusement et avec une inertie énorme du système.  

Pas d'accord avec ça. Je pense que la majorité des gens sont près a des sacrifice si ceux ci sont juste et équilibré. La convention climat a montré que si tu prend des citoyens lambda ils sont prêt a proposer des mesure fortes et ambitieuses. Les gens qui bloques, et il faut être honnête, c'est les riches, les élites économiques et les lobby industriels. C'est pas madame Michu.  
C'est les patrons du CAC qui se rendent bien comptes que, on va pas pouvoir juste taper sur les voitures diesel en autorisant à côté les maxi Yatch, les Jet privées et les balades en Jet skis, comme on peut pas empêcher les agriculture d'irriguer si tu autorise les golfe à coté... l'important c'est la justice.

 
 
Tu le penses vraiment? Personnellement je ne suis pas sur qu'ils aient compris les implications de ce qu'ils ont proposé.

Les gilets jaunes aiment ça.

 
La population générale ? Non …

Ba oui...les gens sont pas con...ils se rendent bien compte qui si ils fait 40° a Paris tout l'été c'est eux qui vont en chier dans leurs appart bas de gamme mal isolé, par les bourgeois comme nous sur le topic qui vivons dans des logement neuf et/ou avec la clim.
Si tu es sur le tout voiture avec l'essence a 4€ c'est le péquin moyen qui va se faire démonter le budget, pas l'aylite qui épargne 3ke par mois, de plus en plus de gens comprennent ça (sauf les boomers quoi )  
 
Je pense que bien expliqué et avec de la justice  le "peuple" est bien moins conservateur que les élites, on l'a vue sur la sociologie des élection d'ailleurs.

bah il a raison ils sont prêts à proposer, pas à subir les conséquences de leurs propositions, c'est très différent

Genre toi tu serais prêt à vivre en immeuble plutôt qu'en maison, dans une zone urbaine raisonnablement dense, et te passer de voiture ? Soyons sérieux deux minutes

Tu peux ma rappeler ce qui a déclenché le mouvement des gilets jaunes, stp ?
 
Les gens sont prêts à faire des efforts sur ce qui n'est pas important à leurs yeux (du style réduire la consommation de viande pour quelqu'un qui n'aime pas particulièrement ça), c'est exactement le contraire de faire un sacrifice (qui implique de renoncer à quelque chose d'important).

Les gilet jaunes ca a jamais été le peuples, c'était un mixte entre des complotiste débiles et des boomers petit bourgeois de province
Et ils ont jamais représenté une majorité en france, il y avait plus de gens à la marche sur le climat que tous les GJ réuni. Les GJ ont fait du bruit car ils étaient violent, pas parcequ'ils étaient nombreux.

 
Pourquoi penser que les gens ne comprennent pas ce qu'ils proposent? Pourquoi penser que les gens n'accepteraient justement pas une approche équilibrée et universelle qui rétablirait un équilibre lié a la quantité de pollution?  
 

 
Tu vas faire bugger l'app btbw03 là

 
Bah non, justement.

 
T'a des exemples?

 
 
Il faut sortir de cette vision sclérosée qui voudrait que + d'expérience veut forcément dire + de pognon.
Si il a une fonction + ou - équivalente à la tienne et qu'il rapporte + ou - autant à la boîte c'est normal qu'il soit payé + ou - pareil même si il est + jeune.
Et 5% c'est assez marginal, il a peut-être simplement mieux négocié que toi ou encore c'est ce qu'il a fallu que la boîte mette pour le faire venir parce qu'il était en poste ailleurs ou que sais-je.
 
En fait ce que gagne le mec est même hors sujet, si tu es objectivement sous-payé sur le marché actuel, alors c'était déjà le cas avant qu'il arrive et c'est surtout ça le soucis.
 

 
 
Mouai et tu vas me dire qu'ils sont prêt à se passer de voiture ou de viande (exemples pris au hasard me souviens plus des propositions de la convention climat) pour éviter peut être ça?

 
Si tu t'incluais dans la population générale, ok, my bad, on est d'accord.  

 
Parce qu'on voit bien à chaque élection présidentielle que les gens sont cons, ils regrettent amèrement quelques mois après avoir voté que finalement, leur candidat les a bien baisés et que les promesses sont du flan
 
Ça ne les empêche pas d'y croire à nouveau 5 ans après

Parceque les CSP++++ aiment bien penser que les gens sont cons et qu'il faut donc pas les laisser décider mais plutôt décider pour eux en essayant d'expliquer que ce qui est bon pour les CSP++++ est aussi bon pour les autres. C'est tout une gymnastique intellectuelle

 
 
Et puis réduire ça veut rien dire, une fois par semaine faire un repas végétarien c'est réduire pour une bonne part de la population...

 
 
Disons que c'est ce que l'histoire nous montre, après je suis ouvert à d'autres possibilités.

Les gens sont prêt à se passer de voiture si
1) il y a des alternatives pour la vie de tout les jours => TEC
2) si à côté tu as pas des milliardaire qui prennent des jet privés pour faire Paris-Saint Malo (parceque le train en 1ère c'est vraiment trop prolo) ou qui consomment l'équivalent de 10ans de fioul pour 2 semaine de vacance en Maxi Yatch

L'avenir du l’humanité c'est le modèle cubain.

 
On reste pantois devant cette fine analyse sociologique.

 
 
Alors que toi tu sais ce qui est bon pour tout le monde et tu essaies de croire que tout le monde est d'accord avec toi....