Reprise du message précédent :

 
Que tu te fasses exploiter par elle ? y a des chances oui

 
Les études litéraires peuvent trés bien payer si effectivement tu es un peu réaliste et si ta le réseau ou que tu es trés bon.  
 
Les sciences, c'est plus sur comme débouché de loin, pas besoin d'étre trés bon ou d'avoir des relations, il suffit d'avoir le diplôme de se laver de temps en temps et pas étre un psychopathe.
 
Par contre ça paye pas tant si tu n'a pas les soft skills.

 
Ben cadre 2. C'est en dessous de 3A. C'est en gros le statut d'embauche pour un ingénieur débutant.
 
Edit : euh en fait "below Band V" c'est même en dessous de ça je crois, c'est plutôt employé je pense ... (même pas cadre...)

 
TG please  

 
Il trolle, y a son changement de statut dedans.
 

J'ai hésité à écrire entre les deux, c'est à dire entre le RSAiste et l'entrepreneur à succès. Par définition ce qui est entre les deux est très large
 
Mal nommer les choses c'est ajouter du malheur au monde

Je ne porte quand meme pas le middle manager haut dans mon coeur.  
 
Pour moi le middle manager est celui qui est au back office, en "regulatory" ou en "IT"
 
Qui arrive à la COGIP le matin dans un costume noir brillant 100% polyester d'Italie    
 
Et dont l'odeur est un savant mélange de fragrances frites et café    
 
Je préfère sincèrement que mon gosse fasse un métier manuel  

middle manager on est d'accord qu'il est au dessus d'un manager de service normalement ?
 
Quid d'une direction directeur > manager de services > prolétariat de base
 
Qui est le middle manager ?

Beau débat pour un mercredi

Ça va dépendre des organisations,  
Pour moi dans une cogip tu va trouver le cadre grouillot, encadré par son manager n+1(café polyester et encore pas toujours en costard)
Au dessus le n+2 est middle manager, chef de departement.
N+3 chef de division ou site.
N+4 chef de secteur
Puis le board, direction.
 
Le n+2 est un poste un peu foireux sans vraiment de latitude mais avec pas mal d'emmerdes je trouve

 
 
Franchement chez moi n+2 ça me semble au contraire assez tranquille, tu as peu d’opérationnels qui te reportent directement, pas de vrai pouvoir décisionnel ou organisationnel, pas de role dans l'execution (alors que les N+1 en ont souvent encore un), rémuneration qui explose (chez nous tu passes d'une base de bonus de 8% à 20% du salaire annuel en passant de N+1 à N+2).

 
J'ai plutôt cette impression là aussi. Si t'as les bonnes personnes en dessous, tout roule, t'as pas grand chose à faire. J'ai l'impression que c'est typiquement l'échelon qui ne sert que quand il y a une grosse merde, et c'est pas si souvent.

On a trouvé la classe moyenne de lookoom
 
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] ?fs=e&s=cl

 
Oui et encore quand il y a une grosse merde il peut surtout faire du "aidez moi à vous aider"....

 
 
Ils sont très moyens parmi leurs amis et fréquentations  

J'ai pensé au topic, je suis sur un call et quelqu'un vient de lâcher que les VP sont en somme toute, des middle managers (c'est quelqu'un qui est staff d'un président de la Cogip ). J'ai bien ri, même ce topic est pas aussi déconnecté.

 
 
Suivant les boites et les organisations VP c'est pas non plus un truc de l'espace non?

c'est ce que j'allais dire, dans pas mal de grosses entreprises un VP c'est juste un middle manager avec de l'XP

Oui, VP veut dire quelque chose de très different selon les secteurs.
 
Typiquement dans l'industrie et en software les L3/VP sont de très bon niveau, plutôt côté top exec que middle manager.
 
En finance/banque/assurance, VP est le grade atteint à 30-35 ans pour toute personne qui gère sa carrière correctement. Gestion de petite equipe, parfois pas d'équipe, parfois encore impliqué dans la production quotidienne, etc... bref middle manager dans toute sa splendeur effectivement.
 

Dans une boîte de djeuns de la silicon valley ou une banque, n'importe quel diplômé avec les dents longues peut être VP à 28 ans et ça veut pas dire grand chose. Dans l'industrie lourde, on parle d'un type qui dirige plusieurs centaines de personnes, a un secrétariat, voyage en business class, perçoit des stock options, a un variable de plus de 50% de son fixe... et jamais de la vie tu en verras un sous les 40/45 balais. Le plus souvent c'est des mecs qui ont fait tourner des usines au fond de la Chine ou aux US... clairement pas un clampin.

 
par contre tout le monde sait que tu sers à rien et ça c'est pas génial, de plus le job doit être assez chiant je pense

+1 ce sont des postes de top direction pour moi
 
en conseil/banque toussa, ce sont des postes de middle management

 
Je confirme ici. Sauf rares exceptions (mais ceux ci ont été rétrogradés Senior Manager).

Question du jour : une vie peut être convenable sans vouloir faire carrière ?

 
Oui.
Autre question ? N'hésite pas

Bien sûr, je ne fais pas carrière.

 
Pourquoi ?

Parce que je gagne déjà bien plus que ce que je ne dépense. Et je m'occupe de la logistique de la maison, c'est ma femme qui fait carrière.

 
Ben oui mais faut quand même avoir des trucs qui t'intéressent sinon ça s'appelle la dépression

 
Ca devrait etre beaucoup plus à gauche effectivement.

 
ta cogip est grosse, tu dois avoir plus d'échelons non?
 
Dans mon cas en cas de chiffre mauvais c'est lui qui va devoir se justifier au n+4 et mettre les actions en place avec le n+3

Comment maintenir la séduction et sa virilité dans un tel set-up ? Pour reprendre un terme woke, c'est vraiment une charge mentale que j'ai l'impression d'avoir en tant qu'homme...

 

 
Lagoon qui attend madame avec son petit tablier et à la kouizine
 
 

Car on a pas que le pognon comme objectif. Je préfèrerais largement être prof d'EPS que bosser dans une banque d'investissement par exemple.

Tu as quelques décennies de retard au niveau de la vie de couple.

 
Non pas de débat woke, y a rien de plus chiant

 
Clairement

 
C est pas toi qui a déjà une calvitie ?

 
Je suis clampin de base le CEO est mon N+6.
On est en organisation matricielle agile, les gros problèmes arrivent dans l’exécution des projets (en général parce qu'on est en retard) et dans ce cas on tape pas sur la ligne managériale mais sur la ligne projet.

La famoso agilité en COGIP  

 
 
Je me pose aussi la question.
 
Men provide, women take care.