Reprise du message précédent :

 
Le port d'armes est interdit à la convention de la NRA à Houston...
 

 
Certains des pays qui sont "WTF" ne sont pas concernés au même chef, genre les USA ont 1% de la population qui est musulmane. Les pays qui ont des problématiques proches sont un peu moins dubitatifs, la burqa a été interdite dans plusieurs pays européens par exemple.

 
 
Me semble que la plupart des infrastructures sportives sont subventionnées voires certaines gérées par le public. On fait aussi faire du sport à l'école,

En fait tu me semble étre à fond dans le ressenti. Tu te concentre sur le cas le plus improbable qui est la tuerie de masse qui est le plus rare. D'ailleur la France a quand même fait fort avec le Bataclan par exemple.
 
Si on exclue les suicide (majoritaires) et querlques rares accidents, la plupart de temps il s'agit de banal meurtres.  
 
Si on doit parler du taux annuel en France on est déjà proche des 0,05% (0,023%). Aux US, c'est 0,12. J'avoue que vu le niveau des trolls j'aurai pensé au moins à un facteur 20 ou 100. Mais non. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate)
 
En fait US fait partie des mauvais éléves mais la France est aussi trés limite. On se rengorge, et on se moque, mais y'a pas trop de quoi. On est en France à plus de 10X le taux des UK . Même les Indes ou ou la Pologne sont sur les scores beaucoup plus bas que nous.
 
Si c'est un truc qui te tracasse réélement au delà du troll, effectivement, ne va pas aux US. Mais songe à quitter la France aussi.

Si je reprends ton lien Wikipedia, les taux d’homicide par arme à feu sont de 0.12 pour la France, 4.46 pour les US, 0.02 au UK. Tu es certain d’avoir lu ta source ?
 
4.12 vs 0.32 si on suit our world in data.

Non mais il troll, enfin j'espère pour lui

Comparer la France et les US au niveau des morts par armes à feu, c'est osé

Et il faut différencier les morts par arme à feu "tolérées" par la France (euthanasie, trafics de drogue, conjointicides, accident de chasse, etc) et ceux qui sont intolérables (braquage, Bataclan, écoles, etc )
 
Sur les "vrais" faits divers intolérables on doit être bien en dessous

Mais qu'est-ce qu'il raconte celui-là aussi, on est samedi hein pour info

Bonjour
 
Ce tweet m'a fait penser à une discussion eue il y a qqes temps ici    
 
https://twitter.com/lostbutlucky/st [...] bL97IqAAAA
 
"My buddy lives in a luxury Miami high rise and says 50% of the people living there do software engineering and the other 50% do OnlyFans"

 
Je pensais bien que ce serait trop compliqué pour certains de l'admettre    mais tous les homicides par arme à feu ne se valent pas, il faudrait plutôt comparer les peines d'emprisonnement effectuées pour être précis (Jacqueline Sauvage a fait moins de 5 ans par exemple)

Plutôt la somme du nombre de lettres des noms et prénoms des condamnés divisée par le prix local de l’essence.

Puis il faut discriminer aux niveaux des victimes, pas que des actes meurtriers. D'un côté les victimes qui méritaient sans doute, et l'autre des victimes a priori innocentes (même si personne n'est innocent).

Ça avance doucement mais sûrement notre affaire de traitement de la donnée en amont de toute conclusion hâtive

L'euthanasie tolérée par arme à feu, au moins c'est spectaculaire.

A propos ? Finiada, c'est toutes cat et ça se déclenche peut importe le type de délit.

Pour la restitution des armes en classe D, une fois acquises, hormis une déclaration en préfecture si tu quittes un département tu peux les conserver même si tu ne pratiques plus. Seule l'acquisition de munitions t'es interdite.

Seulement si la cervelle gicle

 
2 seconds sur google "À l'image de la France, de la Belgique ou de l'Autriche, les Suisses interdisent le port de la burqa et du niqab dans l'espace public."

Les accidents sont trés minoritaire dans les 2 pays, tous comme d'ailleur les tueries de masse. Je parle en nombre de morts.
 
Dans les 2 pays, la majorité des morts sont les suicides et les meurtres. A noter qu'on a beau avoir bien moins d'armes à feu, le taux de suicides en France et aux US est similaire. Les Français utilisent juste d'autres moyens mais n'arrive pas moins à se supprimer.
 
Par contre je te suit pas, si ton fils se fait tuer car il a pas payé sa dette à un dealer, c'est justifié ? Si ta femme te tue dans un accés de rage, c'est tolérable ?

 
Pour info,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] de_suicide
 
14.5 pour 100k aux US vs 9.7 en France ça fait quand même 50% de plus, c'est pas tout à fait pareil. A vue de nez, les USA sont le 2e pays développé dans le classement après la corée du sud. On se suicide significativement plus aux USA qu'au Japon par exemple, alors que le Japon a une culture et une philosophie bcp plus propices aux suicides.
 
Je pense que si on regardait par sexe, ces statistiques seraient amplifiées pour les hommes.

C'est le même ordre de grandeur et proche sachant que selon les pays ça va de 0,03 à 87... N'oublions pas non plus que les méthodes de comptage et les différents biais qu'il peut y avoir sont trés variable d'un pays à l'autre.
 
Dans ce contexte, je pense que les chiffres sont assez similaire oui. On aile se différentier les uns des autres et c'est vrai sur certains aspects. Mais on parles de 2 pays occidentaux de culture proche. Au final on est plus sur le jeu des 7 différences. que sur 2 pays radicalement différents.

Stop parler de stats à foudres il n'y comprend rien

 
 
Et c'est toi qui dit ça, tu m'a bien fait rire

Tu viens de te faire humilier à 2 reprises là

Lothiek n'a pas tort. Parler d'ordre de grandeur (logarithme decimal), n'a aucun sens dans cette discussion.

C'est tout à fait statistiquement significatif d'avoir un pays qui a un taux 50% supérieur à un autre. Les phrases 'je considère que c'est pareil' ne changent heureusement pas la science.

 
Enormément.
 

 
https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] -chiffrees

 
Vu la stats pour les hommes, je ne vois pas comment l'homme dont on tait le nom pourrait avoir grandement raison.
 

 
Quand on prend les chiffres où les années qui arrangent, on fait dire ce qu'on veut aux stats...

 
Bah la source elle se géne pas elle, ils sont moins confiant que toi, mais bon OMS, c'est des branquignoles qui ne changent heureusement pas la science:
 
"Environ une personne sur 5 000 à 15 000 meurt par suicide chaque année, avec un taux mondial estimé à 10,5 pour 100 000 habitants2 contre 11,6 en 2008. Il est à noter que l'OMS signale que les statistiques sont peu fiables car seuls 80 États membres sont dotés de systèmes satisfaisants d’enregistrement des données et qu'il est de plus vraisemblable que le caractère sensible voire tabou de ce type de décès occasionne d'importantes sous-déclarations."

Osef on parle des US, tu oses comparer à la France (et on parlait pas de suicide à la base, vous aviez dévié la conversation sur un sujet qui vous arrange) et là-dessus c'est clair, le taux de mort par arme à feu est drastiquement plus élevé aux US qu'en France, les stats sont dispos et il n'y a pas de débat sur le constat

Et on attend encore les tueries de masse avec des barbituriques ou des cordes

Pour revenir au topic, je viens de payer 1,30€ pour une baguette tradition, qui dit mieux ?

 
Aucune idée du prix du pain.

 
Mieux

C’est pas cher

C'est le tarif classique, 1.20 ou 1.30 selon les boulangeries.

Pareil.

Toi aussi tu envoies ta gouvernante à la boulangerie ?

 
1€10 la tradi chez moi

Par contre j'étais pas prêt pour le plein à presque 100 euros sur ma petite voiture ce matin.

Bientôt les gilets jaunes puissance 10.

Non, mais d'une part j'achète peu de baguettes, d'autre part, je ne regarde pas le prix. Si c'était 3 euros je tiquerais, mais entre 1€ et 1€50 je ne fais pas la différence.

J'en prends une par jour, je me fous du prix mais je l'entends systématiquement à la caisse donc il est gravé en mémoire.

Ca ne dévie pas vue que la majorité des mort par arme à feu sont des suicides et qu'en Frances les gens se suicident autrement.
 
Il serait d'ailleur plus intéréssant de comparer les homocides en géneral pour éviter le biais évident que si tu n'a pas d'arme à feu et veut tuer quelqu'un tu fera autrement comme à Nice ou l'on a eu 86 morts et 456 blessés en utilisant un camion.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] volontaire
 
Sur les homicides volontaire ont est à 5,4 aux US et 1,4 en France on est d'ailleur toujours sur un rapport d'environ 1 à 4... Mais surtout on est toujours sur des chiffres trés faibles.
 
5,4 "chance" sur 100000 de mourrir par une arme à feuaux US et 1,4 en France.
 
Ce qui est plus intéressant à mon sens, c´est la probabilité de mourrir tout court (https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire):
 
France: 8.60 pour 1000 (et non pas 100000 attention)
USA: 8.10 pour 1000  
 
J'ai  trouvé çá bizare en fait vu que l'espérance de vie est plus faible aux US qu'en France, Et en fait j'ai compris: la population est plus vieille en France, l'age étant de trés trés loin le premier facteur pour la mortalité.
 
Du coup je suis allé un peu plus loin et j'ai trouvé cet article plutôt intéréssant: https://ourworldindata.org/us-life-expectancy-low
 
Les majeures différences d'espérance de vie entre les US et la France viennent donc:
- du tabac (34 morts pour 100000 de plus aux US qu´en France)
- du surpoids (70 morts pour 100000 de plus aux US qu´en France)
 
On a ensuite d'autres causes qui contribuent beaucoup moins:
- les overdoses: 12 morts de plus sur 10000 vs la France
- les accidents de la route: 5.4 de plus sur 100000 vs la France
- les homicides: 4,6 morts de plus sur 100000 vs la France
- les suicides: (info de comparaison non dispo)
- la mortalité infantile (chez les plus pauvres uniquement, 0.56% vs 0.38% chez les nouveaux nés).
 
Pour les gens de ce fil, je ne vois effectivement que les accidents de la routes et homicides comme risque accru, mais bon ça ne change pas significativement les statistiques: c'est 1.2% des morts aux US. Si c'est pas glorieux, ça reste peu significatif.
 
Je suspecte en plus qu'hormis des gens comme dante, les autres utilisent peu leur voiture de toute façon et que peu sont dans une situation à risque pour les homicides. Ces taux sont probablement largement plus faible en réalité pour ce type de population.

Je n'achète jamais une baguette toute seule en fzit