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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65981355
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 24-05-2022 à 11:45:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon, on a fait notre déclaration d'impôts. Quand on est pas prélevé à la source, c'est vraiment une enculade totale, ce système :D
 
Avant (les chiffres sont tous faux, c'est juste pour le principe):
 
- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 en 2021
- Tu touches 100 000 en 2021 tu déclares et tu payes 15000 en année 2022.
 
Aujourd'hui:
 
- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 (jusque là ok)
- Tu touches 100 000 en 2021, du coup tu es prélevé par avance de 5000 en 2021. Mais en 2022, boum, tu dois compenser les 10 000 de plus que tu devais verser ET ton imposition par mois augmente sur la fin de l'année. Donc d'un seul coup tu dois sortir 20 000 de plus.
 
Le fait d'avoir à la fois un rattrapage de ce qu'on n'a pas payé + une mise à jour du taux d'imposition, c'est un peu la double peine :o

Message cité 8 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 24-05-2022 à 11:46:23

---------------
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Posté le 24-05-2022 à 11:45:14  profilanswer
 

n°65981370
Cavatines
Posté le 24-05-2022 à 11:46:18  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ben oui, de mon point de vue, en tous cas, l'argument ne tient pas [:spamafote]
 
Ca ne présuppose pas d'une éventuelle envie que tu pourrais avoir, ou ne pas avoir. Et il n'y a aucune injonction dans mes propos :jap:


 
En fait de mon point de vue il se tient très bien.

n°65981385
Lothiek
Posté le 24-05-2022 à 11:47:42  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Mais même pas, on parle quand même de 7 à 8 K de revenus apres IR, c'est surréaliste de penser que ca ne suffit pas pour élever un gamin convenablement.


 
Je ne parle pas que d'argent mais aussi de manière de vivre  [:fredmoul:1]

n°65981400
Payoknay
Posté le 24-05-2022 à 11:48:51  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, on a fait notre déclaration d'impôts. Quand on est pas prélevé à la source, c'est vraiment une enculade totale, ce système :D

 

Avant (les chiffres sont tous faux, c'est juste pour le principe):

 

- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 en 2021
- Tu touches 100 000 en 2021 tu déclares et tu payes 15000 en année 2022.

 

Aujourd'hui:

 

- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 (jusque là ok)
- Tu touches 100 000 en 2021, du coup tu es prélevé par avance de 5000 en 2021. Mais en 2022, boum, tu dois compenser les 10 000 de plus que tu devais verser ET ton imposition par mois augmente sur la fin de l'année. Donc d'un seul coup tu dois sortir 20 000 de plus.

 

Le fait d'avoir à la fois un rattrapage de ce qu'on n'a pas payé + une mise à jour du taux d'imposition, c'est un peu la double peine :o


Fallait être pentouflard en Cogip pour avoir la vie tranquille. [:sysman:4]

n°65981406
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-05-2022 à 11:49:33  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, on a fait notre déclaration d'impôts. Quand on est pas prélevé à la source, c'est vraiment une enculade totale, ce système :D

 

Avant (les chiffres sont tous faux, c'est juste pour le principe):

 

- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 en 2021
- Tu touches 100 000 en 2021 tu déclares et tu payes 15000 en année 2022.

 

Aujourd'hui:

 

- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 (jusque là ok)
- Tu touches 100 000 en 2021, du coup tu es prélevé par avance de 5000 en 2021. Mais en 2022, boum, tu dois compenser les 10 000 de plus que tu devais verser ET ton imposition par mois augmente sur la fin de l'année. Donc d'un seul coup tu dois sortir 20 000 de plus.

 

Le fait d'avoir à la fois un rattrapage de ce qu'on n'a pas payé + une mise à jour du taux d'imposition, c'est un peu la double peine :o


Tu peux modifier ton taux de PAS

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 24-05-2022 à 11:49:48

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65981409
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2022 à 11:49:44  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Je ne parle pas que d'argent mais aussi de manière de vivre  [:fredmoul:1]


 
Ben précise le d'emblée, dans ce cas ,je suis pas devin :D


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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°65981421
Cavatines
Posté le 24-05-2022 à 11:50:48  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Vous n'en voulez pas de toutes façons, donc ballec.


 
On est deux dans une relation hein :o

n°65981435
boisse
Well...fuck
Posté le 24-05-2022 à 11:51:58  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, on a fait notre déclaration d'impôts. Quand on est pas prélevé à la source, c'est vraiment une enculade totale, ce système :D
 
Avant (les chiffres sont tous faux, c'est juste pour le principe):
 
- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 en 2021
- Tu touches 100 000 en 2021 tu déclares et tu payes 15000 en année 2022.
 
Aujourd'hui:
 
- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 (jusque là ok)
- Tu touches 100 000 en 2021, du coup tu es prélevé par avance de 5000 en 2021. Mais en 2022, boum, tu dois compenser les 10 000 de plus que tu devais verser ET ton imposition par mois augmente sur la fin de l'année. Donc d'un seul coup tu dois sortir 20 000 de plus.
 
Le fait d'avoir à la fois un rattrapage de ce qu'on n'a pas payé + une mise à jour du taux d'imposition, c'est un peu la double peine :o


 
non mais ton taux tu peux le mettre a ce que tu souhaite non?  
Pour le reste il faut provisionner mais ca a toujours été le cas. Dans ton ancien systeme tu te prend le mur en 2022 au lieu de 2021 mais au final tu payes toujours :D

n°65981438
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 24-05-2022 à 11:52:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu peux modifier ton taux de PAS


 
Ouais mais sauf si ça a changé, tu peux te faire redresser si ton PAS est trop éloigné de la réalité.
Or dans mon cas, je suis incapable de faire ne serait-ce qu'une estimation, comme cet enfoiré d'éditeur qui m'a réglé par avance et m'a fait un virement de 12000 balles un 30 décembre, déséquilibrant toutes mes provisions :o


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n°65981444
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2022 à 11:52:53  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
En fait de mon point de vue il se tient très bien.


 
Ouais, et de mon point de vue, une villa de 500 m², c'est un cabanon  [:moonzoid:5]  
 
Je taquine mais j'ai bien compris ton/votre point :jap:


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Posté le 24-05-2022 à 11:52:53  profilanswer
 

n°65981468
Cavatines
Posté le 24-05-2022 à 11:55:01  profilanswer
 

D'ailleurs, ça doit être l'arrivée dans la trentaine, mais en ce moment je me prends plein de remarques du type (de la part de femmes)
 
"Bah moi quand j'ai fait mon premier gamin on habitait dans un studio/un deux pieces hein" Ok cool, ça me tente pas.
 
"Moi j'ai pris deux ans de congé parental, c'est le minimum pour être avec lui" Ok cool, toujours pas
 
 
 

n°65981472
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 24-05-2022 à 11:55:30  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
non mais ton taux tu peux le mettre a ce que tu souhaite non?  
Pour le reste il faut provisionner mais ca a toujours été le cas. Dans ton ancien systeme tu te prend le mur en 2022 au lieu de 2021 mais au final tu payes toujours :D


 
Comme dit plus haut, j'ai aucune idée de quel sera mon taux chaque année [:tinostar]
Et dans l'ancien système il n'y avait pas de double peine puisque tu payais effectivement sur ce que tu avais gagné, sans avoir besoin de faire d'estimations.


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n°65981483
Raiisin
Posté le 24-05-2022 à 11:56:54  profilanswer
 

Vous mettez combien de mois de salaire dans vos "grosses vacances" de l'année ?  
 
On hésite à mettre 5k dans des vacances de 2 semaines. Ça correspond à nos 2 salaires sur 1 mois. (On a 27/28 ans pas de gosse)

n°65981495
Darya
E * L
Posté le 24-05-2022 à 11:57:43  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

D'ailleurs, ça doit être l'arrivée dans la trentaine, mais en ce moment je me prends plein de remarques du type (de la part de femmes)
 
"Bah moi quand j'ai fait mon premier gamin on habitait dans un studio/un deux pieces hein" Ok cool, ça me tente pas.
 
"Moi j'ai pris deux ans de congé parental, c'est le minimum pour être avec lui" Ok cool, toujours pas
 
 
 


C'est que le debut, maintenant que tu as la trentaine,bon courage c'est très chiant :o


---------------
I've got my mind set on you
n°65981496
Lagoon57
Posté le 24-05-2022 à 11:57:46  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

 

On est deux dans une relation hein :o


Bof c'est comme l'AN et le Sénat, si on veut que ça fonctionne il y en a bien un qui a le dernier mot :o


---------------

n°65981498
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-05-2022 à 11:57:53  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

Vous mettez combien de mois de salaire dans vos "grosses vacances" de l'année ?  
 
On hésite à mettre 5k dans des vacances de 2 semaines. Ça correspond à nos 2 salaires sur 1 mois. (On a 27/28 ans pas de gosse)


Environ 1/3 de salaire pour les vacances au ski et 1/2 salaire pour les vacances d'été


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Sah Quel Plaisir
n°65981506
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 24-05-2022 à 11:58:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Probablement pas :o


Débat théorique cependant intéressant.
Pourquoi s'inquiéter des charges si tu sais que tu mues professionnellement en Florizarre dans 3-4 ans ?

n°65981516
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-05-2022 à 11:59:03  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

D'ailleurs, ça doit être l'arrivée dans la trentaine, mais en ce moment je me prends plein de remarques du type (de la part de femmes)
 
"Bah moi quand j'ai fait mon premier gamin on habitait dans un studio/un deux pieces hein" Ok cool, ça me tente pas.
 
"Moi j'ai pris deux ans de congé parental, c'est le minimum pour être avec lui" Ok cool, toujours pas


 
Pourquoi tu ne leur fait pas comprendre que leurs histoires de chiards ne t'intéressent pas?


---------------
Sah Quel Plaisir
n°65981517
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2022 à 11:59:10  answer
 

Pour revenir à la discussion ci-dessus où il s'agissait que Theomede se reproduise avec Cavatines, je trouve que 3 pièce 80m2 c''est vraiment pas assez pour une famille, éventuellement un logement de transition, Mais pour moi il faut à minima une chambre par enfant.  
 

Raiisin a écrit :

Vous mettez combien de mois de salaire dans vos "grosses vacances" de l'année ?  
 
On hésite à mettre 5k dans des vacances de 2 semaines. Ça correspond à nos 2 salaires sur 1 mois. (On a 27/28 ans pas de gosse)


A titre individuel, je dirais 1/2 salaire. Avec les WE par ci par là, on monte à 1 salaire sur l'ensemble des vacances je pense, vraiment à la grosse louche.

n°65981541
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2022 à 12:00:40  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

Vous mettez combien de mois de salaire dans vos "grosses vacances" de l'année ?

 

On hésite à mettre 5k dans des vacances de 2 semaines. Ça correspond à nos 2 salaires sur 1 mois. (On a 27/28 ans pas de gosse)

 

Je dirais aux alentours de 2 K ( pour 2 adultes et un enfant ).

 

Donc moins d'un demi mois environ.

 

Idem pour le ski, a deux, quand on y va ( un adulte un enfant ).

 


Message édité par v4mpir3 le 24-05-2022 à 12:01:19

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n°65981551
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-05-2022 à 12:01:58  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

D'ailleurs, ça doit être l'arrivée dans la trentaine, mais en ce moment je me prends plein de remarques du type (de la part de femmes)
 
"Bah moi quand j'ai fait mon premier gamin on habitait dans un studio/un deux pieces hein" Ok cool, ça me tente pas.
 
"Moi j'ai pris deux ans de congé parental, c'est le minimum pour être avec lui" Ok cool, toujours pas


P'tain les remarques de Josiane


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65981557
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2022 à 12:02:18  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

D'ailleurs, ça doit être l'arrivée dans la trentaine, mais en ce moment je me prends plein de remarques du type (de la part de femmes)

 

"Bah moi quand j'ai fait mon premier gamin on habitait dans un studio/un deux pieces hein" Ok cool, ça me tente pas.

 

"Moi j'ai pris deux ans de congé parental, c'est le minimum pour être avec lui" Ok cool, toujours pas

  


 

et ça va pas en s'arrangeant le décalage si vous continuez à pas en vouloir / avoir

 

les gens ne parlent QUE de ça en général, sorti de la famille y'a très très peu de sujet pour le commun des mortels.

 

mention spéciale à la vendeuse du bien immo qui au compromis nous a fait un laïus sur son accouchement / maternité pendant 5/10 min, malaisant au possible

 

Des fois on invoque la carte de la fertilité quand on rencontre des inconnus qu'on reverra pas forcement, ça les calme DIRECT, tellement les gens se permettent de creuser "ha mais pourquoi" etc etc ...

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 24-05-2022 à 12:04:10
n°65981563
r06
Posté le 24-05-2022 à 12:02:45  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Après le 300k change pas la vie , l'apport modeste@btbw03.

 

200k c'est un super apport. Atterrissez, un peu :/

 


Pour acheter un truc à 1m à Paris? Non c'est le minimum si tu gagnes pas 15k/mois...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 24-05-2022 à 12:09:44
n°65981566
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2022 à 12:02:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


P'tain les remarques de Josiane


 
C'est classique.
 
Et pénible  [:henri gaud l'eau:5]


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n°65981569
pilef
Posté le 24-05-2022 à 12:03:23  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Apparemment si j'en veux pas parce que j'estime ne pas avoir assez d'argent on me dit que si  [:cavatines:1]

« Je n’ai pas envie d’avoir un enfant » c’est quand même très différent de « j’ai envie d’un enfant mais j’ai peur de ne pas avoir assez d’argent pour l’élever ». Surtout avec un petit 8k€ net comme revenu :o

n°65981571
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2022 à 12:03:30  profilanswer
 

r06 a écrit :


Pour acheter un truc à 1m à Paris? Non c'est le minimum si tu gagne pas 15k/mois...:o


 
Mais Paris est hors de prix  [:zedlefou:1]  
 
Dans des circonstances normales, 200 k , c'est beaucoup.


---------------
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n°65981578
r06
Posté le 24-05-2022 à 12:04:08  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, on a fait notre déclaration d'impôts. Quand on est pas prélevé à la source, c'est vraiment une enculade totale, ce système :D

 

Avant (les chiffres sont tous faux, c'est juste pour le principe):

 

- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 en 2021
- Tu touches 100 000 en 2021 tu déclares et tu payes 15000 en année 2022.

 

Aujourd'hui:

 

- Tu touches 50 000 en 2020, tu déclares et tu payes 5000 (jusque là ok)
- Tu touches 100 000 en 2021, du coup tu es prélevé par avance de 5000 en 2021. Mais en 2022, boum, tu dois compenser les 10 000 de plus que tu devais verser ET ton imposition par mois augmente sur la fin de l'année. Donc d'un seul coup tu dois sortir 20 000 de plus.

 

Le fait d'avoir à la fois un rattrapage de ce qu'on n'a pas payé + une mise à jour du taux d'imposition, c'est un peu la double peine :o

 


En fait tu y gagnes vu que l'argent est resté sur ton compte tout ce temps et a donc pu largement composer.
Après si tu l'as dépensé on y peu rien...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 24-05-2022 à 12:10:52
n°65981580
Raiisin
Posté le 24-05-2022 à 12:04:24  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Environ 1/3 de salaire pour les vacances au ski et 1/2 salaire pour les vacances d'été


 
 
 
Ok donc complètement indolore d'un point de vue budget mensuel (après paiement charges du mois etc...)
 
 

n°65981593
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 24-05-2022 à 12:06:08  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
En fait tu y gagnes vu que l'argent est resté sur ton compte tout ce temps et adonc pu largement composer.
Après si tu l'as dépensé on y peu rien...:o


 
Ben non, par rapport à autrefois, on perd une année de tréso :D


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°65981613
LooKooM
Posté le 24-05-2022 à 12:08:51  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

D'ailleurs, ça doit être l'arrivée dans la trentaine, mais en ce moment je me prends plein de remarques du type (de la part de femmes)
 
"Bah moi quand j'ai fait mon premier gamin on habitait dans un studio/un deux pieces hein" Ok cool, ça me tente pas.
 
"Moi j'ai pris deux ans de congé parental, c'est le minimum pour être avec lui" Ok cool, toujours pas
 


 
Théomède dit que ce sont des Josianes mais généralement pas du tout, ce sont des femmes très éduquées qui ont ces discours, loin du cliché très largement.
 
Soit des gens qui veulent rester dans Paris centre, ont des enfants assez "tôt" pour Paris/bac+5 et donc commencent l'aventure en studio/T2 puis se déplacent ensuite, objectivement pendant les premiers 12-18 mois du bébé c'est tout à fait gérable car de toute façon il reste dans la chambre des parents au tout début.  
 
Et la sacralisation du très long congé parental "pour en profiter au maximum", c'est particulièrement répandu chez les gens aisés qui font se sentir mal toutes les femmes qui veulent revenir au boulot par passion, par envie, ou tout simplement parce qu'elles souhaitent avoir plusieurs vies en une, pas être maman à plein temps et cela se respecte tout autant.  
 
Mais c'est assez terrible la pression des gens et des réseaux sociaux qui sacralise ce qu'uniquement les gens très aisés/riches peuvent se permettre : faire 1/2h de sport par jour, manger de façon ultra saine tout cuisiné de 0 à partir d'ingrédients très frais, passer énormement de temps en famille, allaiter jusqu'à 2 ans, etc...
 
Et cette pression ne vient pas vraiment des femmes âgées, plutôt des femmes qui ont des enfants encore jeunes et quasiment de la même génération.
 

Voxinat a écrit :


 
Pourquoi tu ne leur fait pas comprendre que leurs histoires de chiards ne t'intéressent pas?


 
Pas possible en tant que femme, même en 2022, tu t'ostracises beaucoup en entreprise si tu bloques ces sujets. Peut être pas un career killer mais tout de même sacrément dangereux de ne pas vouloir au moins écouter. En tant qu'homme c'est beaucoup plus simple de refermer ces sujets très rapidement.

n°65981630
r06
Posté le 24-05-2022 à 12:10:42  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Mais Paris est hors de prix  [:zedlefou:1]  
 
Dans des circonstances normales, 200 k , c'est beaucoup.


 
 
Est ce qu'on parle de gens qui vivent dans la Creuse? Non on parle de Theo et Cava qui vivent la grande vie parisienne et veulent pas sortir du 5eme parce qu'ils ont peurs de ce qu'ils pourraient trouver en dehors...:o

n°65981640
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2022 à 12:11:41  profilanswer
 

non ils veulent rester dans du béton, certes plus joli, mais dans le béton quand même :o

n°65981645
r06
Posté le 24-05-2022 à 12:12:09  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ben non, par rapport à autrefois, on perd une année de tréso :D


 
Hum mais t'as du y gagner sur l'année blanche non?  :D

n°65981651
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2022 à 12:13:08  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Est ce qu'on parle de gens qui vivent dans la Creuse? Non on parle de Theo et Cava qui vivent la grande vie parisienne et veulent pas sortir du 5eme parce qu'ils ont peurs de ce qu'ils pourraient trouver en dehors...:o

 

Est ce que btbw03 vit à Paris ? Non, et pourtant c'est lui qui considère 200 K comme "modeste", le concernant.

 

[:spamafote]


Message édité par v4mpir3 le 24-05-2022 à 12:13:37

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n°65981674
LooKooM
Posté le 24-05-2022 à 12:14:57  profilanswer
 

Raiisin a écrit :


 
Ok donc complètement indolore d'un point de vue budget mensuel (après paiement charges du mois etc...)
 
 


 
Célibataire je dépensais de grosses sommes en vacances, je faisais 2 à 3x vacances significatives par an, typiquement 3*1semaine/10j en destinations lointaines en mode road-trip, habitant, hostel, etc... Je mettais un gros budget malgré l'habitation spartiate pour les transports optimaux et confortables. Je dirais 2-3 de salaire annuels partaient en voyage.
 
En couple sans enfant, on dépensait aussi de grosses sommes, beaucoup plus de confort, destinations plus prisées/moins atypiques, mais le salaire avait pris l'ascenceur entre temps donc on dépensait 1-2 mois par an je pense.
 
En couple avec enfant, très différent, on dépense finalement moins car davantage moment chez les beaux parents respectifs même si on a pas beaucoup d'infrastructure à utiliser, on le fait assez simplement. En revanche on fait venir une partie de notre staff avec nous pour nous aider si on ne va pas en structure ultra aidée type Club Med/Ikos/7pines, etc... Mais pas de gros voyages à l'autre bout du monde en famille pour le moment, on est resté en Europe et abords de l'Europe. Les revenus ont continué à monter aussi donc cela represente pas grand chose à présent, 10-20% d'un revenu mensuel je dirais.

n°65981686
Cavatines
Posté le 24-05-2022 à 12:15:53  profilanswer
 

pilef a écrit :

« Je n’ai pas envie d’avoir un enfant » c’est quand même très différent de « j’ai envie d’un enfant mais j’ai peur de ne pas avoir assez d’argent pour l’élever ». Surtout avec un petit 8k€ net comme revenu :o


 
Tu te trompes complètement.
J'en viens à dire "je n'ai pas envie d'en avoir" sec, car là en effet certains ont compris qu'il ne fallait pas contre-argumenter.
 
Par contre si je dis "je n'ai pas envie d'en avoir car :
- liste d'arguments"
 
On vient contrer chaque argument un par un...  
 
Si j'estime que j'ai pas les conditions de revenus et de vie idéales pour accueillir un enfant, je vois pas ce qu'il y a à contre-argumenter.

n°65981703
Cavatines
Posté le 24-05-2022 à 12:17:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Théomède dit que ce sont des Josianes mais généralement pas du tout, ce sont des femmes très éduquées qui ont ces discours, loin du cliché très largement.
 
Soit des gens qui veulent rester dans Paris centre, ont des enfants assez "tôt" pour Paris/bac+5 et donc commencent l'aventure en studio/T2 puis se déplacent ensuite, objectivement pendant les premiers 12-18 mois du bébé c'est tout à fait gérable car de toute façon il reste dans la chambre des parents au tout début.  
 
Et la sacralisation du très long congé parental "pour en profiter au maximum", c'est particulièrement répandu chez les gens aisés qui font se sentir mal toutes les femmes qui veulent revenir au boulot par passion, par envie, ou tout simplement parce qu'elles souhaitent avoir plusieurs vies en une, pas être maman à plein temps et cela se respecte tout autant.  
 
Mais c'est assez terrible la pression des gens et des réseaux sociaux qui sacralise ce qu'uniquement les gens très aisés/riches peuvent se permettre : faire 1/2h de sport par jour, manger de façon ultra saine tout cuisiné de 0 à partir d'ingrédients très frais, passer énormement de temps en famille, allaiter jusqu'à 2 ans, etc...
 
Et cette pression ne vient pas vraiment des femmes âgées, plutôt des femmes qui ont des enfants encore jeunes et quasiment de la même génération.
 


 
Merci de tenir ce discours, car Theomede me croit pas quand je lui dis que c'est un discours aussi très courant chez les femmes éduquées.
 
Il a l'impression, de par son prisme pro, que les femmes ne rencontrent aucun problème à privilégier leur carrière sur leurs enfants, par exemple, mais ce n'est pas du tout ce que je vois personnellement.

n°65981714
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2022 à 12:18:32  profilanswer
 

On te pose des questions sur ça ?

n°65981748
LooKooM
Posté le 24-05-2022 à 12:21:45  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Tu te trompes complètement.
J'en viens à dire "je n'ai pas envie d'en avoir" sec, car là en effet certains ont compris qu'il ne fallait pas contre-argumenter.
 
Par contre si je dis "je n'ai pas envie d'en avoir car :
- liste d'arguments"
 
On vient contrer chaque argument un par un...  
 
Si j'estime que j'ai pas les conditions de revenus et de vie idéales pour accueillir un enfant, je vois pas ce qu'il y a à contre-argumenter.


 
Clairement, il faut avoir un minimum d'assise et de confort en sa stabilité psychologique et pro pour le faire dans de bonnes conditions.
Toutefois, l'esprit humain est ainsi fait qu'on ne se sent jamas parfaitement prêt et qu'il faut accepter d'avoir un pincement au coeur en se lancant, en ayant l'impression de faire une "petite" betise :D Sinon on ne se lance jamais, le changement est si drastique, la révolution de nature copernicienne... !

n°65981840
r06
Posté le 24-05-2022 à 12:33:14  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

 

Merci de tenir ce discours, car Theomede me croit pas quand je lui dis que c'est un discours aussi très courant chez les femmes éduquées.

 

Il a l'impression, de par son prisme pro, que les femmes ne rencontrent aucun problème à privilégier leur carrière sur leurs enfants, par exemple, mais ce n'est pas du tout ce que je vois personnellement.

 


En cogip bancaire il est pas entouré de jeunes femmes de 25 à 40 ans qui partent en congés mat? Prennent des temps partiels? c'est assez surprenant...:o


Message édité par r06 le 24-05-2022 à 12:42:49
n°65981856
LooKooM
Posté le 24-05-2022 à 12:35:05  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Merci de tenir ce discours, car Theomede me croit pas quand je lui dis que c'est un discours aussi très courant chez les femmes éduquées.
 
Il a l'impression, de par son prisme pro, que les femmes ne rencontrent aucun problème à privilégier leur carrière sur leurs enfants, par exemple, mais ce n'est pas du tout ce que je vois personnellement.


 
Je souscris pleinement à tes observations ; plus tu bosses en groupe employant des femmes aisées, typiquement tech/art/communication, plus tu es en face de ce type de situation où les femmes se sentent très à l'aise de lacher leur job, ne pas bosser 2-3 ans, passer à mi temps dès le premier enfant, etc...
 
Quand tu bosses en secteur qui fait face aux classes moyennes meritantes typiquement banques, assurances, industrie, Fonction publique, tu rencontres beaucoup moins ce genre de discours : les femmes veulent, et je caricature bien sûr, bien davantage être indépendantes financièrement (les autres le sont d'héritage généralement), tiennent beaucoup à la valeur travail et l'inculquer à leurs enfants garçons/filles.  
 
Bref cela ne m'étonne pas qu'entre un Théo en banque middle office entouré de femmes bosseuses et Cava en startup entourée de femmes aisées en suspension cosmique au dessus des difficultés de la vie de classe moyenne il y ait un schisme béant.

mood
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