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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65757166
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-04-2022 à 15:36:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alpachinois a écrit :


C'est pas moi qui lancent les débats des rému dev, Lothiek s'impose comme un expert ici en disant que nous sommes les rois du pétrole mais si j'ai pigé reconnais que 80% des dev provinciaux gagnent moins que moi facilement. :o


t'as aussi le droit de l'ignorer hein :D
si on l'écoute il est expert en tout :o

mood
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Posté le 22-04-2022 à 15:36:13  profilanswer
 

n°65757187
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 15:38:31  profilanswer
 

sauf que je n'ai jamais dit ça mais alpa aime bien déformer mon propos :o

n°65757210
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 15:40:18  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Je crois que personne n'a dit sérieusement que ton salaire est naze, c'est juste pour abonder dans ton sens vu que tu passes ton temps à te plaindre :o


 

Lothiek a écrit :

sauf que je n'ai jamais dit ça mais alpa aime bien déformer mon propos :o


 
Tu devrais peut-être consulter l'histo du post de Youmoussa du coup :o

n°65757220
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 15:41:34  profilanswer
 

relis bien alors :jap:

n°65757239
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 15:43:34  profilanswer
 

oui oui
 

Citation :


1 je me plains pas
2 je parle de la catégorie salarié, freelance c'est un autre bail où là tu vis très bien actuellement mais pas le sujet.
3 je dis juste qu'il faut arrêter la famoso hype sur l'informatique, ça gagne pas plus que les autres jobs bac +5 en salarié en France, voir moins des fois.
4 c'est pas un job facile car niveau formation ça nécessite énormément de temps et d'investissements.
5 pour toucher faut pas faire de la technique, archi pipoteur marche bien mieux que dev.  
 

n°65757262
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 15:46:12  profilanswer
 

Points 1 et 3 faux, ce dernier démontré par les études mais continue de nier le 1 :o
 
Pour le 4, ça dépend des individus, tu peux très bien être dev et ne plus te former par la suite

n°65757281
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 22-04-2022 à 15:48:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est amorti sur quelle durée ?
Amortir une saison sur 5 ans sachant que globalement en 2 ans plus personnes ne regarde aurait-il un sens économique ?


Tres bonne question, c'est pas une depreciation lineaire mais en fonction de l'usage de l'actif. Dans nos modeles du secteur on a 70-20-10 pour Year 1, 2 et 3.
Donc Netflix doit etre tres proche de ca.

n°65757295
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 22-04-2022 à 15:50:17  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


 :ouch:
Ca paye super mal chez toi...

 

Bah écoute ils sont plutôt content pour la plupart, localement c'est pas si mal!

  

Bousie, bousie... y a la mer :o

 
Lothiek a écrit :


Les autres cabinets sortent les mêmes chiffres peu ou prou donc entre journaldunet et l'avis d'une personne qui a 36 salariés sous les yeux et de l'autre côté des cabinets spécialisés, je prends les derniers en tant que source fiable

 

Même mon petit frère bootcamp de 6 mois, après 1 an d'xp il est à 44K€, en dév PHP

 

Mon petit frère est dev mobile à 136k à Lyon aussi :)

 

Entre le salaire des recrutements actuel en période d'inflation, et le salaire des gens déjà en poste, y a un certain gap.

 

Et vu le nombre de postulants qu'on a à chaque campagne de recrutement, c'est qu'on doit pas payer si mal...

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 22-04-2022 à 15:50:32

---------------
More GG, more skill
n°65757309
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 15:52:13  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Points 1 et 3 faux, ce dernier démontré par les études mais continue de nier le 1 :o
 
Pour le 4, ça dépend des individus, tu peux très bien être dev et ne plus te former par la suite


Je t'ai balancé les chiffres du 3 tu veux quoi encore lol, sachant que le point 3 et 4 sont liés. On parlait des dév les mieux payés donc souvent obligés de se former. Les jobs style compta moins prise de tête et rémunèrent aussi bien. Bref, pour un équilibre vie perso/pro, faut mieux s'investir dans une carrière de chef de projet que de dev. Mais le gros point fort de dev est la facilité de retrouver du taff et les bootcamp maintenant qui marchent jusqu'à une certaine limite.

n°65757311
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 15:52:31  profilanswer
 

Libre à chacun de changer de job dans une période inflationniste et de pénurie :)
 
C'est sur que si le référentiel c'est Charles 45 ans qui n'évolue pas et veut rester à son poste, qui prend ses 2% par an ...

mood
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Posté le 22-04-2022 à 15:52:31  profilanswer
 

n°65757333
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 22-04-2022 à 15:55:32  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Libre à chacun de changer de job dans une période inflationniste et de pénurie :)
 
C'est sur que si le référentiel c'est Charles 45 ans qui n'évolue pas et veut rester à son poste, qui prend ses 2% par an ...


 
En dehors de cette année, 2% c'est une très grosse augmentation habituellement :lol:
 
 
Après le salaire n'est pas le seul critère qui rentre en compte quand tu bosses dans une boite comme la mienne (et je ne parle pas de RTT :lol:)
 


---------------
More GG, more skill
n°65757339
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 15:56:56  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je t'ai balancé les chiffres du 3 tu veux quoi encore lol, sachant que le point 3 et 4 sont liés. On parlait des dév les mieux payés donc souvent obligés de se former. Les jobs style compta moins prise de tête et rémunèrent aussi bien. Bref, pour un équilibre vie perso/pro, faut mieux s'investir dans une carrière de chef de projet que de dev. Mais le gros point fort de dev est la facilité de retrouver du taff et les bootcamp maintenant qui marchent jusqu'à une certaine limite.


 
Compta ça remunère autant et moins prise de tête ? tu ne dois pas en connaître beaucoup, un comptable en période de rush c'est vite du 50/60h par semaine et les rémunérations ne volent pas bien haut sans management (<50K€)
 
Mais oui je suis d'accord avec toi, chef de projet/PO ça peut monter plus haut que "simple dev", mais si tu deviens lead dev/architecte c'est autre chose en salaire

n°65757360
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2022 à 15:59:01  answer
 

Quenteagle a écrit :


Tres bonne question, c'est pas une depreciation lineaire mais en fonction de l'usage de l'actif. Dans nos modeles du secteur on a 70-20-10 pour Year 1, 2 et 3.
Donc Netflix doit etre tres proche de ca.


 
Ce que le 10K dit
 
Based on factors including historical and estimated viewing patterns, we amortize the content assets (licensed and produced) in “Cost of revenues” on the Consolidated Statements of Operations over the shorter of each title's contractual window of availability or estimated period of use or ten years, beginning with themonth of first availability. The amortization is on an accelerated basis, as we typically expect more upfront viewing, and film amortization is more accelerated than TV series amortization. On average, over 90% of a licensed or produced content asset is expected to be amortized within four years after its month of first availability. Wereview factors that impact the amortization of the content assets on a regular basis. Our estimates related to these factors require considerable management judgment.
 
Donc en gros c'est plus ou moins à la discrétion du management, ce qui permet de "piloter" certains agrégats du P&L.
Pour 100 de capex en année 0, on a peut-être en moyenne 40 en année 1, 30 en année 2, 20 en année 3, 5 en année 4, et 5 au-delà. Ou quelque chose comme ça.

n°65757384
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:02:04  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Compta ça remunère autant et moins prise de tête ? tu ne dois pas en connaître beaucoup, un comptable en période de rush c'est vite du 50/60h par semaine et les rémunérations ne volent pas bien haut sans management (<50K€)
 
Mais oui je suis d'accord avec toi, chef de projet/PO ça peut monter plus haut que "simple dev", mais si tu deviens lead dev/architecte c'est autre chose en salaire


Je développe un logiciel de comptabilité :o . Nos experts métiers qui ont des DCSG palpent bien et bossent pas forcément plus que nous. Mon cousin qui est comptable même en période de clôtures de compte, il dépasse jamais 45h lol. 40k 10 ans XP au 35h, soit une situation similaire à un dev lambda pantouflard donc :o . Pour PO/Chef de projet, l'investissement pour lead dev c'est plus chaud. Pour archi ça va pas trop besoin d'investissements.


Message édité par alpachinois le 22-04-2022 à 16:03:14
n°65757431
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:06:56  profilanswer
 

Palpent bien ? combien ?
 
Volume horaire ?
 
Sachant qu'un DSCG c'est une autre paire de manche à obtenir qu'un diplôme de dev (je te laisse voir le taux de réussite)

n°65757445
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:08:02  profilanswer
 

Je parle des bac+5. Sont à 70k fixe pour 10 ans XP. Les dev bac+5 ici sont environ à 60k pour 10 ans XP voir moins.

n°65757466
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-04-2022 à 16:10:27  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


C'est quoi du coup ton futur salaire? :o


 
le parcours pro c'est à la rentrée de septembre donc promo en 2023 :(

n°65757467
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:10:33  profilanswer
 

Et tes experts métiers ils ont quoi comme postes ? ça veut rien dire là ce dont tu parles, avec un DSCG tu peux être comptable, CdG, contrôleur financier, responsable/directeur financier etc
 
C'est comme si je disais "il a un diplôme d'ingé" sans préciser le job ni le périmètre

n°65757507
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:15:15  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Et tes experts métiers ils ont quoi comme postes ? ça veut rien dire là ce dont tu parles, avec un DSCG tu peux être comptable, CdG, contrôleur financier, responsable/directeur financier etc
 
C'est comme si je disais "il a un diplôme d'ingé" sans préciser le job ni le périmètre


On parle de bac+5 depuis le début donc je te donne des situations de mecs ont fait des études hein. Je vais pas comparer un DSCG à un dev bootcamp, ça n'aurait aucun sens. :o
 
Leurs jobs c'est de répondre à nos questions sur le métier des comptables car les PO bittent que dalle à la compta et souvent moins que les dev :o . Je viens de perdre 4j sur un bug qui n'en était pas un car le PO + support a mal remonté le truc et donc j'ai vu directement avec un nouvel expert métier pour comprendre. Donc on a vu que le client a fait de la merde et qu'il allait voir directement avec lui pour lui apprendre à refaire sa comptabilité correctement. :o


Message édité par alpachinois le 22-04-2022 à 16:16:04
n°65757520
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:16:54  profilanswer
 

Tu ne réponds pas à la question là :D
 
Dans les bac+5 tu as du X et de la fac de socio, ça veut rien dire donc :D

n°65757527
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:17:47  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Tu ne réponds pas à la question là :D
 
Dans les bac+5 tu as du X et de la fac de socio, ça veut rien dire donc :D


Ben si je te réponds tu me demandes les experts métiers bac+5 DSCG font quoi dans mon taff, ben ils donnent leurs expertises métiers sur les process comptables quoi. [:jean-michel platini:1]


Message édité par alpachinois le 22-04-2022 à 16:18:02
n°65757551
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:19:50  profilanswer
 

Non je t'ai demandé leur fonction/périmètre, leur job c'est pas "expert métier", ça c'est une fonction dans un projet :o

n°65757564
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 22-04-2022 à 16:21:20  profilanswer
 


Dans tous les secteurs D&A c'est a la discretion du management, faut juste pas changer de politique chaque annee. Les chiffres que j'ai donnes plus haut sont ceux des modeles des equipes secteur chez nous. Je ne m'aventurerai pas sur ton 40/30/20/5/5 vu que je suis pas un specialiste TMT mais a premiere vue ca colle pas avec l'utilisation qui est faite de ces actifs.

n°65757573
oh_damned
Posté le 22-04-2022 à 16:22:08  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Oui oui, des armées de contrôleurs de gestion/gestion de projet à +50K€ avec 3 ans d'xp comme le sont les dév bien sûr, d'ailleurs, tu verras dans les études de rémunération des cabinets de recrutement que tu te trompes assez lourdement.
 
En dév, sans être lead, la moyenne c'est 50K€ après 5 ans d'xp, un contrôleur de gestion c'est 40K€
 
Et tu parles des professions de santé en libéral/commerciaux, je crois que tu ne connais pas les horaires de ces métiers, largement au-dessus d'un dév lambda
 
Il n'y a pas de pénurie comme cela peut exister en IT, donc les salaires en IT sont hauts vs le volume horaire de façon générale
 


 

Lothiek a écrit :


 
Ok t'es dans le troll donc en comparant avec serveur dans un resto, sachant que n'importe qui sortant d'une formation intensive en dev de 3/6 mois peut toucher son 30/40K€, même en province
 
Pour sourcer voici le récap de l'étude de rémunération du cabinet Hays en 2022
 

Citation :


Largement influencé par des moteurs de croissance tels que le Cloud, la Cybersécurité ou encore l’Analytics, le marché du numérique en France garde une dynamique positive. Depuis plusieurs années, c’est l’un des secteurs qui recherche le plus de talents. Le marché de l’emploi est donc abondant, mais nuancé par une tension importante. Ainsi, la plupart des entreprises du secteur recrutent, mais la grande majorité
d’entre elles ont des difficultés à trouver les compétences. Cette tension peut donc dans de nombreux cas entraîner des augmentations de salaires.
En effet, face à la pénurie de compétences, il arrive souvent que les entreprises proposent une rémunération supérieure à celles pratiquées normalement aux experts aux compétences rares, afin de les attirer et devancer la concurrence.
Une hausse des recrutements et des salaires a été par exemple constatée dans le domaine de l’Architecture SI (fonctionnelle ou technique) et du Big Data avec les profils de Data analysts notamment.  
Ainsi, les jeunes diplômés peuventse positionner entre 35 et 40K€/an et les profils les plus expérimentés (de 5 à 15 ans d’expérience) peuvent prétendre à un salaire de 60 à 80K€/an.  
Les profils de Développeurssont également toujours très recherchés et donc bien rémunérés . On observe quelques écarts selon les langages,mais un jeune Ingénieur diplômé peut prétendre à minima àun début de carrière à 35K€/an.



 
 
Faire confiance au cabinet Hays pour avoir des chiffres objectifs ... je ne te croyais pas si naïf camarade ;)
 
 
 
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca risque de faire comme avec Mitterrand, tentative de mise en place du programme, punition des marchés, suivie d'une période d'austérité que jamais Macron n'aurait osé mettre en place  [:heow]


 
Si par miracle elle gagnait, alors on se demande bien qui va faire le boulot en dessous.
Comme si les grands corps de l'Etat allaient se mettre au garde à vous et appliquer sans discuter :lol:
Et je ne parle même pas de la bande de bozos qu'elles nommerait aux postes de prestige :pt1cable:  
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65757581
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:22:34  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Non je t'ai demandé leur fonction/périmètre, leur job c'est pas "expert métier", ça c'est une fonction dans un projet :o


Je suis chez un éditeur de logiciels donc oui leur fonction périmètre c'est analyser et valider nos process et dev et leurs titres c'est bien "expert métier". Puisqu'en fait ton logiciel c'est une multitude de projets donc :o .

n°65757595
franckyvin​vin12
Posté le 22-04-2022 à 16:23:51  profilanswer
 


Tiens pour rebondir là-dessus, au-delà de l'aspect financier, je trouve que Netflix gagnerait beaucoup à mieux mettre en avant ses "vieilles" séries à succès. Actuellement, quand une série populaire sort, tu as à peine quelques semaines pendant lesquelles elle est "à la une", ensuite elle disparait très rapidement des suggestions. Ce qui a du sens pour alimenter les habitués avec du nouveau contenu. Sauf qu'il y a quand même un paquet de monde qui n'a pas Netflix depuis 5 ans non plus, et qui pourrait passer un paquet d'heures devant des séries comme House of Cards.

n°65757624
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:27:19  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je suis chez un éditeur de logiciels donc oui leur fonction périmètre c'est analyser et valider nos process et dev et leurs titres c'est bien "expert métier". Puisqu'en fait ton logiciel c'est une multitude de projets donc :o .


 
CQFD ils sont donc consultants sur un projet, plus du tout "comptables" comme tu disais au départ :)

n°65757638
LooKooM
Posté le 22-04-2022 à 16:28:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

en tant que mâle blanc cis, classe moyenne voir supérieur / aisée pour certain, ça ne changera strictement rien au quotidien.  
 
tant qu'ils font pas de test génétique, je suis bon pour vivre tranquillement :o


 
Peux tu concevoir que restreindre son cercle de connaissance à des gens "comme toi" ne rend pas la vie meilleure ? Bref, que de ne pas souffrir toi même ne veut pas dire que le quotidien puisse se dégrader considerablement ?
 
Cela aura un impact similaire à la revocation de l'Edit de Nantes : les bons catholiques ne sont pas inquietés mais cela déclenche une vague de départ de talents à l'étranger, cela limite fortement l'attractivité de la France pour les jeunes, les expats et le capital et crée un fort vent de face pour la qualité de vie future évidemment.  
 
Il me semble normal que tu ne puisses pas le comprendre, pas de surprise aujourd'hui, mais essaye de prendre l'opportunité de cet échange pour reflechir.
 

etoile64 a écrit :


 
 
L’expo sur McCurry était folle j’ai trouvé  :love:


 
Oui, top. J'avais fait l'expo à Rome pre Covid qui était dingue aussi. Sa cote est obscène, il faut acheter :o
 

n°65757659
patx3
Posté le 22-04-2022 à 16:33:25  profilanswer
 

N’y aurait il pas un paradoxe à voir lookoom quitter la France pour aller en Suisse ou dans un pays assez proche en terme de mentalité sous prétexte de l’arrivée d’un président nationaliste qui passe pourtant pour quelqu’un plutôt classé à gauche dans les dits pays ? :o

n°65757677
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:35:52  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
CQFD ils sont donc consultants sur un projet, plus du tout "comptables" comme tu disais au départ :)


Ils l'ont été :o.

n°65757681
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:36:32  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Ils l'ont été :o.


 
Oui et on a tous portés des couches, ça nous arrange bien dans le discussion tiens :o

n°65757684
r06
Posté le 22-04-2022 à 16:36:44  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 :heink:  
 
J'ai sous les yeux les salaires de 36 devs et tech lead, de 27 à 54 ans, les salaires vont de  37 à 47k, avec une moyenne à 41k


 
 
 
En même temps tu le sais que ta boite paye pas...:D

n°65757689
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-04-2022 à 16:38:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Peux tu concevoir que restreindre son cercle de connaissance à des gens "comme toi" ne rend pas la vie meilleure ? Bref, que de ne pas souffrir toi même ne veut pas dire que le quotidien puisse se dégrader considerablement ?
 
Cela aura un impact similaire à la revocation de l'Edit de Nantes : les bons catholiques ne sont pas inquietés mais cela déclenche une vague de départ de talents à l'étranger, cela limite fortement l'attractivité de la France pour les jeunes, les expats et le capital et crée un fort vent de face pour la qualité de vie future évidemment.  
 
Il me semble normal que tu ne puisses pas le comprendre, pas de surprise aujourd'hui, mais essaye de prendre l'opportunité de cet échange pour reflechir.


Btb est dans le coeur de cible de l'électorat FN : peu qualifié, quasi-pauvre, rural, dépendant de la bagnole.
 
Normal que ça ne lui fasse pas peur.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65757697
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:38:45  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Oui et on a tous portés des couches, ça nous arrange bien dans le discussion tiens :o


Et mon zinc il l'est tjr :o

n°65757721
gimly the ​knight
Posté le 22-04-2022 à 16:42:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Btb est dans le coeur de cible de l'électorat FN : peu qualifié, quasi-pauvre, rural, dépendant de la bagnole.
 
Normal que ça ne lui fasse pas peur.


 
Il est à moitié arabe quand même, c'est ce qui le sauve de voter RN :o


Message édité par gimly the knight le 22-04-2022 à 16:42:31
n°65757724
Lothiek
Posté le 22-04-2022 à 16:42:34  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Et mon zinc il l'est tjr :o


 
1 exemple, très très probant donc, encore plus qu'Eviltyler et ses devs postaux :o

n°65757725
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2022 à 16:42:35  answer
 

patx3 a écrit :

N’y aurait il pas un paradoxe à voir lookoom quitter la France pour aller en Suisse ou dans un pays assez proche en terme de mentalité sous prétexte de l’arrivée d’un président nationaliste qui passe pourtant pour quelqu’un plutôt classé à gauche dans les dits pays ? :o


Tu peux être natioliste, eventuellement tu peux maltraité le capital... Mais pas les deux en meme temps comme la France de Marine  [:teamfive94:9]

n°65757726
Lagoon57
Posté le 22-04-2022 à 16:42:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Btb est dans le coeur de cible de l'électorat FN : peu qualifié, quasi-pauvre, rural, dépendant de la bagnole.

 

Normal que ça ne lui fasse pas peur.


Pas encore dépendant de la bagnole si j'ai bien compris, mais bientôt lorsqu'il sacrifiera son autonomie à la bagnole en achetant dans un village sans services de proximité.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 22-04-2022 à 16:45:40
n°65757728
alpachinoi​s
Posté le 22-04-2022 à 16:42:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Btb est dans le coeur de cible de l'électorat FN : peu qualifié, quasi-pauvre, rural, dépendant de la bagnole.
 
Normal que ça ne lui fasse pas peur.


 [:mooonblood:3]

n°65757741
patx3
Posté le 22-04-2022 à 16:44:19  profilanswer
 


 
Il aurait donc plus peur pour le pognon que ce qui arriverait aux gens tu veux dire ?

n°65757786
r06
Posté le 22-04-2022 à 16:49:34  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Des dev qui font encore de l'AS400 ou du cobol il y en a donc ton truc de dire qu'il faut se former continuellement n'est pas valable dans 100% des cas, bref, cesse ton troll et d'être mad sur ton salaire, avec 62K€ fixe tu n'es pas à plaindre sachant que tu ne manages pas :)


 
 
C'est clair personnellement je fais du C depuis 20 ans...:o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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