Reprise du message précédent :

 
Oui mais pas que
 
entre 4k net/35h et 5k net/45h, je prends le 1er perso

Non en général c'est socialement que ça pose soucis et les gens ont un gros biais entre le temps passé au travail et le fait d'être un bosseur.

Y a pas de notion d'efficacité et de résultat, c'est le temps passé à travailler dans la grosse majorité des boites fr notamment quand la direction est vieille. Bien sur y a une multitude d'autres raisons.

Y a pas de si c'était un soucis ils ne le feraient pas. Ils le font car ils se sentent bien obligé de le faire. C'est culturel le présentéisme.

Un article qui je trouve résume parfaitement la chose : https://www.welcometothejungle.com/ [...] esenteisme

 
Ça dépend, si tu as 15 rtt de plus dans le 2eme, ça peut valoir le coup

 
Non mais normalement on ne devrait même pas se poser la question du nombre d heure par semaine vu le régime de travail des cadres high level qu’on a ici

 
 
Malheureusement, c’est effectivement souvent lié, avec du middle management trop souvent dans un modèle presenteiste

Dans ma boite y'a pas forcément la culture du présentéisme.
 
En revanche plus ça va, plus ils espèrent qu'on ai un rendement tel qu'on serait concentré à 100% du temps sur notre tâche.
 
Du coup, le biais, c'est qu'en réalité, même si on est sur le papier plus flexible, on ne l'est en réalité presque moins vu que contraint plus qu'avant d'être performant.

 
Non, on parle bien de temps supplémentaire non rémunéré en RTT, ce que font beaucoup de cadres

 
Le point en gras est très vrai.
 
Aussi, les boites sont entrain de découvrir la baisse de flexibilité / productivité lié au retour au bureau.
 
En tout cas au lux c’est flagrant.

Il a raison j'y suis aussi clairement rien avoir entre une journée TT et en présentiel. TT = 8h30-21h t'as toujours quelqu'un. Bureau = 9h-18h.  
 
Dans notre boite côté IT ils se sont rendus compte qu'en télétravail on était bien plus performant/flexible. Du coup ils nous ont laissé 2 ans en télétravail. (même si parfois ça gonfle un peu faut l'avouer)

Il suffit d'habiter à côté de son bureau et pas à 200 km.  

Ca me rappelle que l'autre jour, chez un client (pas français), j'assiste à une réunion sur l'organisation d'un très gros projet.  
Dans les risques autour du projet, ils indiquaient notamment : "Politiques de retour au bureau => Moins de temps de travail (trajets), moins d'efficacité".

Dans mon cas perso, y'a des jours où à 17h pétante je dois partir, d'autre à 17h30, mais jamais plus.
Alors qu'en TT, je peux rester en ligne jusqu'à 18h-18h15 sans soucis. Sans compter le matin la dispo ~30 min plus tôt.
 
Et en fait, autant avant le Covid les gens savait qu'après 17h c'était fini. Aujourd'hui j'ai parfois des sollicitations à 18h30 voir plus... Et c'est difficile de fait comprendre au gens que ouai, j'ai du trajet et des obligatoins. Et qu'après 17h00 je suis déjà en heure sup'.

Idem, le temps de trajet que je fais, quand je suis en TT c'est du temps de boulot en plus donc 1h par jour de TT

La deuxième évidemment

 
Pour les gens qui bossent avec.
En général, ça ne fout pas une super ambiance et surtout, les gros adeptes du présentéisme ont souvent un gros problème d'efficacité, ce qui peut vite devenir insupportable s'ils bossent avec une équipe.

Désolé d'avoir lancé le sujet du haut de mon statut de pisseur de code.

 
T es pas au forfait jour ?

ha bon? Moi le temps de trajet, c'est du temps de dodo en plus.

Si. Du coup n'ayant pas de références horaires, je fais 35h.  

quand t'as pas d'enfants oui, quand tu en as t'es debout de toute façon

Dobby qui ne déçoit pas

 
Fait comme tout le monde et dit que c'est du temps de travail en plus  

La mienne va encore à la crèche donc un peu plus light sur les heures d'arrivées, je gratte bien 30 minutes de dodo en plus

Ha oui pardon  

Edit: Comme le midi en faite, je suis à côté de mon ordi donc j'augmente ma disponibilité mais en vrais je joue à Apex pendant 2h et je met juste un petit "on va regarder" dans le chat si on nous contacte

 
Si t'as bien choisi ton job et que tu aimes ce que tu fais, aucun souci à choisir le 2.  

Moi l'école ouvre à 7h50, puis de toute façon je me lève à 6h00 pour faire le sportif du dimanche

Tu peux l'aimer autant que tu veux, ça reste 10h de moins par semaine dans des loisirs

 
Oui mais si ton job est un loisir ?
 
On y croît

 
Ha mais c'est la baise dans ce cas en effet.
 
Le taux horaire devient inférieur .

Pareil, faut pas déconner
Mes horaires tout compris sont plus longs sur mes jours au bureau. Mais je peux faire 2 à 3 fois moins de choses sur une journée au bureau. Comme quoi y'a vraiment un sujet productivité quand même.

 
C'est surtout le temps perdu à la machine à café ou les gens qui viennent te voir pour discuter qui font perdre un temps fou  

Ca reste 45h c’est des horaires d’employé administratif, énormément de gens travaillent plus

 
Ca reste beaucoup trop.

 
Sort de ton monde de drogué du taff

 
Oui, mais ce n'est pas normal
 
Vivement la semaine de 4 jours  

Mais elle n'est pas totalement fantasmée cette hausse de productivité pour l'ensemble des salariés ?

 
C est pas déjà en place ?

 
Bon après les responsabilités c'est toujours un peu nébuleux quand je vois la discussion sur les dev, lead dev, archi, po, scrum master.

 
Non

Oui, c'est culturel, et je sais pas si c'est possible, ni même souhaitable de vouloir transformer des Latins en Anglo Saxons