Reprise du message précédent :

 
Malheureusement rien d'étonnant puisque de nombreux employeurs (et pas les plus pauvres)
ont pris l'habitude de confondre salaire MINIMUM avec salaire MOYEN, genre dans la grande distribution.

Patron tous des cons  

 
Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dis. J'ai pas dis "tous".  

Il est assez facile de se rendre compte que le niveau des salaires est proportionnel à la rentabilité de la boite, une PME au bord de la faillite ne risque pas de proposer des salaires interessants, ce qui est un cercle vicieux parcequ'il lui est difficile de conserver du personnel qualifié.

A force de remonter le SMIC plus vite que le reste des autres salaires tu aboutis forcément à ce genre d'effet "balayage".

 
Ce qu'il faudrait c'est un smic par niveau.
 
Le smic actuel pour les gens qui ne savent pas lire et écrire.
 
Un smic+20% pour les gens ayant au minimum le bac.
 
Un smic + 50% pour les bac+2 et plus.
 
C'est ce que fait le luxembourg
 
En france quand je vois qu'on demande à des smicards de se servir d'un ordinateur je suis scandalisé...

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Ce qu'il faudrait c'est supprimer le SMIC, et instaurer un mécanisme de complément de revenu universel (se substituant à toutes les aides actuelles) pour les bas salaires.

 
C'est une solution je te le concède, mais ça ne résoudrai pas le principal problème du patronat en France : l'habitude depuis 30 ans d'avoir tout pour rien...
 
Il est anormal qu'un métier demandant un minimum de qualification (cad, ne pouvant pas être effectué par un CAT) soit rémunéré à un salaire tel qu'il est impossible de vivre avec...

Dis toi que pour verser un salaire net médian à 1500 € l'employeur paye en réalité plus de 3000 €... C'est les salaires net qui sont trop bas...

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Tu as consciemment pris un salaire de 1500€
 
Pour le smic à Dantesse de 1080€ son employeur paie, en tout et pour tout, 1400€...
 
C'est "peu" pour avoir quelqu'un à temps plein, sachant lire, écrire, répondre au téléphone et se servir d'un ordinateur.
 
Et que l'on ne me dise pas que sans ces allègements les patrons ne pourraient pas embaucher : la morale est simple, si tu ne peux pas embaucher à un salaire correspondant à ce que tu demandes, c'est que ta boite n'est pas suffisament viable.
 
Ce n'est pas normalement à la collectivité de financer les lubies à certain d'être "patron"...

Sur la partie salariale oui, ça sera automatique. Sur la partie patronale ça se fera avec le temps (puisque les salaires suivent, au niveau macroéconomique, la productivité)

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Ouais enfin savoir "lire, écrire, répondre au téléphone et se servir d'un ordinateur", tu décris 90% des gens de ta génération là... c'est plus vraiment une prouesse de nos jours tout ça.
 

Effectivement, c'est comme ça qu'un tas d'industries ont fermées (SMIC trop élevé pour une activité à faible valeur ajoutée) et qu'on se paye 10% de chômage...

Si tu considères que faire une soustraction sur bulletin de salaire c'est "magique", oui effectivement.  

 
De rien    
 
Et merci pour le Luxembourg  

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ça rendrait pas le système meilleur, ça lancerait juste un débat sans fin sur la valeur des différents Bac+2.
 
Et à poste égal, un ouvrier à Bac+8 serait payé plus qu'un ouvrier sans le Bac ?

J'espère que pour ce prix là elle se foule pas trop et que "se servir d'un ordinateur" entend faire une recherche pages jaunes, imprimer un document, etc.

 
 
Malheureusement non.
 
Elle utilise un progiciel, fait des plannings, rédige des rapports, etc etc.
 
Et trouver un autre job c'est compliqué parce que "vous comprenez, vous avez 30 ans et pas encore d'enfant"...

 
Excuse moi mais en quoi c'est scandaleux ?

Tu as un effet pervers rarement pris en compte : un SMIC élevé implique une borne basse de la solvabilité des actifs. Les individus sous le smic mensuel s'en sortent donc moins bien, car ils sont sous cette borne.

 
Lorsque  je vivais en angleterre, tu payais des impots (une petite partie) en fonction de tes études et non de tes revenus. Plus tu faisais d'études plus tu payais... et ça que tu es un bon boulot ou pas. C'est clair que ça n'encourageait pas à faire des études pour le fun.

+1.

D'ailleurs, on devrait leur demander quoi ?

 
Pour le salaire minimum? Tous les jobs qui pourraient être fait par un mannequin : portier, porteur de bagage, service d'étage, etc etc...

 
C'est bien le problème. Là où le SMIC devait être une limite assurant un minimum pour vivre, il est
devenu pour beaucoup d'emploi la norme. Dès lors, si on te paie 1300€ tu dois être content, t'es au dessus du SMIC !  
Pourquoi pas, mais à ce niveau de revenu faudrait pas me demander d'être "corporate" ou autre conneries du genre.    
 
 

 
  C'est quoi cette remarque en mousse ? /jeune naif

 
Ah .. parce que se servir d'un ordinateur c'est trop compliqué pour un smicard c'est ca ?
 
Ou mieux : c'est tellement compliqué que ca mérite bien plus que le smic ?
 
Précise ta pensée là

 
par contre l'avantage de ces postes c'est qu'on a pas peur de les perdre vu qu'on est sûr de pas pouvoir trouver moins bien payé
 
Elle bosse comme une dingue, super motivée. Ensuite, quand elle est bien formée au progiciel et super efficace, elle demande au patron de choisir entre l'augmenter ou une rupture conventionnelle.

donc ça te choque?
 
c'est pas toi qui nous a précisé que la distance entre la maison et le travail de dantesse a été minimisé parce qu'elle devra s'occuper des gosses?

 
Pour un SMIC, elle est clairement sous-payée. J'espère qu'elle fait 35h pile sinon    
 
M'enfin, dans la cul.ture j'ai déjà vu passer des postes de Directeur de Programmation payés... au SMIC
 

 
C'est du même ordre que le "et sinon, des projets d'enfants dans l'année?" auquel ont droit les femmes dans mon entreprise en entretien annuel  

 
 
ça mérite plus que le smic

 
Si mais les patrons abusent tout de même...

 
Je ne sais plus quel membre du forum a en signature, ou dans son profil, "If you pay peanuts, you get monkeys".
Ca résume bien la situation.

les patrons sont à l'image de la société, ce sont des humains comme toi avec engénéral les  memes modes de pensées.
si pour toi femme = mere donc dispo pour les enfants, ne vient pas te plaindre ensuite des conséquences pour ta femme.  

 
Ou pas. Ca dépend complètement de l'usage que tu en fais. Se servir d'un ordi, sans plus de précisions, est à la portée du premier smicard venu
 
Il y a tellement de jobs qui meritent plus que le smic ... peux tu en faire la liste exhaustive ?  
 
La seule chose qui détermine les salaires c'est l'offre et la demande. Si y'a 150 000 clampins qui savent se servir d'un ordi et cherchent du boulot, autant leur porposer le salaire minimum, y'en a bien un qui dira oui
 

 
Joli
 

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+1
 
la pénibilité et les risques n'entrent pas assez dans l'évaluation des salaires

 
 
Elle a un BTS.

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Directement impactant sur l'offre, en effet