Reprise du message précédent :
Tu manges pas peu, tu manges de la merde

 
 
Ouais enfin, ton alimentation a des répercussions sur ta santé
Manger pâte/danette/soupe industrielles tout le temps, j'ai pas l'impression que ce soit super non plus  

 
Non, mais, ce n'est pas la quantité que l'on critique mais la qualité de ce que tu manges, surtout si c'est la même chose chaque jour.

je mange aussi quelques fruits et légumes, mais bon ça doit pas représenter plus de 5€ par mois
 
La composition des soupes en sachet a bien progressé, il n'y a plus de conservateurs et d'exhausteurs de gout.
 
 
franchement, il y a plein de gens qui aimeraient manger autant que moi, y compris en France

 
 
si tu le dis    
En tout cas, je ne pense pas que ces gens soient ici, sur ce topic

Mouarf je vois tous les jours les usines à jambon, sucre, bouffe indus... l'envers du décor n'est pas si reluisant  

Ok
 
Samedi, j'ai fait mes courses, devant moi il y avait une mère de famille qui avait presque que des plats transformés ("pasta box", lasagnes surgelées, etc), en plus tout acheté à Super U, il y a vraiment des gens qui ont du fric   et je pense qu'elle ingère plus de produits chimiques que moi. Je plains ses enfants

25 centimes le dessert, c'est du luxe  

 
Tu trouveras toujours quelqu'un qui bouffe plus de merde que toi

Sinon :
- Yaourts natures => 8 pour 1 €. Moins cher et plus équilibré.
- Soupe maison => 0.60 à 1 € le litre (en prenant des vrais légumes du marché), et je suis large (surtout que pour de la soupe tu peux prendre des légumes abîmés, encore moins chers).
- Féculents et légumes secs divers (lentilles, pois cassés, riz, etc) => 1 à 3 € / kg. Plus cher, mais plus équilibré. Et avec le gonflement à la cuisson, la différence de prix est moins visible (surtout que des "vrais" féculents, ça tient mieux au corps)
 
Avec ça tu as un laitage, une ou deux portions de fruits/légumes et des protéines végétales. Bref, ça commence à ressembler à une alimentation équilibrée...

Entre 200 et 250e, et je mange 80% de produits "brut"

Et je compte pas les midis @taff, qui doivent representer autant, en valeur ticket restau

Le coût de l'hospitalisation et des soins est bien supérieur a ce qu'un fumeur a pu donner a l'état en taxes...
Après les lobbys sont assez influents...

Ce n'est pas la même caisse, alors ça ne compte pas vraiment  
Et il faut aussi prendre en compte les économies sur la retraite

Je ne pense pas au contraire !
 
Au global, la somme des taxes rapportées par le tabac est, je pense, largement supérieur au surcout induit par les maladies du tabac.
 
Je parle bien de surcout, car même une personne non fumeur peut avoir un cancer des poumons.
Donc il faut regarder en différences de % :  
 
Par exemple :  
Si 3% de la population de non fumeur ont un cancer
Et 5% de la population de fumeur ont un cancer.
Il faut voir qu'elle est le surcout des 2% de cancer supplémentaire.
 
Bon, moi j'ai arrêté de fumer il y a 7 ans  

Une retraite c'est 1500 € par mois, pas loin d'une journée d'hopital, et ne parlons meme pas d'une journée en rhéa ... vu le temps que passe en hosto les cancéreux, pas sur qu'on soit gagnant au final ...

source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cancer_du_poumon
donc oui, mais non

Du poumon.

 
OK reste plus qu'a savoir combien coute un cancer à l'état (sécu) et combien lui rapporte les taxes sur le tabac.

Je n'ai pas de source, mais je pense que la plus grosse depense vient des medocs de traitement/accompagnement, ca me parait logique car sur la durée.

entre 20 000 et 27 000 euros par an
http://www.em-consulte.com/article/157850
un fumeur qui fume un paquet à 5 euros par jour = 1825 euros dont mettons 80 pourcent va à l'etat -> 1460
13 millions de fumeurs -> 19, milliard d'euros
10% vont avoir un cancer ->1,3 millions
esperance de vie apres diagnostique mettons 3-4 ans -> 3*1,3*20000
78 milliards
(bon je sais, c'est des stats de comptoirs, et il est tôt lundi matin, tout ça pour dire, oui fumer, ça coûte 'achement cher)
des questions?
Edit: j'ai oublié de le mettre dans le début du message mais je l'ai pris en compte dans le calcul

Un collègue étranger récemment débarqué en France a du payer de sa poche l'accouchement de sa femme, avec les 3 échographies, ca lui a couté en tout 7000 €
 
Alors 20K pour un cancer qui s'étale sur des années, souvent plusieurs opérations/rayons, ca me parait très sous-estimé...
 

 
En fait j'ai lu que l'état récupère 10 milliards par an avec la taxe sur le tabac.
Soit 10 M / 13m = 770 € par an et par fumeur environ (et non pas 1460)
 
Par contre, dans ton calcul tu compare le couts global sur plusieurs années des cancer par rapport au gains d'une seule année du tabac.
 
Je vais tenter une autre approche :  
Sur 1000 fumeur qui vont fumer en moyenne disons ... 40 ans
Ils vont donc rapporter à l'état 1000 * 40 * 770 = 30 800 000 €  = 30 M€
 
Sur ces 1000 fumeurs environ 100 (10%) vont avoir un cancer
Chacun de ces cancers va couter à l'état : 25000 € par an *4 ans  soit 100 000 € par personne
Donc ils vont couter au total 100 * 100 000 = 10 000 000 = 10M€
 
Bilan :  
Recette : 30M€
Dépense : 10M€
 
 

parce que quelqu'un qui a eu un cancer n'a besoin de prendre aucun medocs ensuite ? Les risques de métastase ?
 
Sans compter qu'un cancéreux qui meurt, c'est un salaire en moins, donc perte sèche pour les organismes sociaux.
 
Bon, si c'est un chomeur, c'est différent...
 
Bref, le calcul n'est pas si simple.

Heu meme au chomage tu cotises
 

Le poumon vous dis-je

Calculer le coût d'un individu pour la société    
 
Vous faîtes le même raisonnement lorsque vous mangez un paquet de chips ou une viennoiserie, ou quand vous buvez un verre d'alcool ?  

 
Avec quel argent ? ...

 
Manger c'est un besoin, pour l'alcool, je suis prêt à signer un papier comme quoi je paierai moi même mes soins de santé en cas d'infarctus

Bas les indemnités de chomage, bon y a des chomeurs sans indemnité certe  

Pour l'alcool, on pourrait le faire effectivement.
 
A partir du moment où il y a un taxe qui est censé couvrir des dépenses supplémentaires pour l'état, pour moi, il est normal de savoir si globalement on est à l'équilibre.
 
Par contre, je ne connais pas de taxe sur les chips  

 
Manger gras, sucré, déséquilibré n'est pas un besoin.
 
Pour l'alcool, s'il n'y avait que l'infarctus...

 
Tu ne contrôles pas quelle huile est utilisée pour la cuisson de tes plats au resto, donc on peut difficilement responsabiliser les gens sur la bouffe.
 
Mais l'alcool ou la clope sont des choix de vie, je pense qu'on peut imaginer une mutuelle supplémentaire en cas de conso, et a l'achat de clopes ou d'alcool on montrerait une carte attestant de son paiement.
 
Comme en voiture, si on en achète une chère et puissante, on paye l'assurance plus chère...

On peut aussi aussi faire un genotype quand on est petit, pour taxer les parents d'avoir doter leur progeniture de leur tars génétiques (obesité, couleur de peau etc...) etc...
Et c'est bien connu tout le monde mange au restos, personne ne fait ses courses, il est donc impossible en effet de sensibiliser sur la bouffe
 
Tu aimes pas les fumeurs ou les alcolos on a compris
 
Par contre ca serait pas mal de trouver des stats concerant les maladies du a la bouffe, a l'alcool et a la clope, pour ma culutre personnelle tiens

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TVA ?

Mais c'est aussi une retraite en moins - donc gain net pour les organismes sociaux.

Médicaments sur lesquels il y a la TVA

 
 
 
A part maladie (thyroïde...), l'obésité ce n'est pas génétique.
La connerie et le défaut de culture diététique, oui, c'est déjà plus génétique  

On en decouvre tous les jours sru le genome M. Rambo
 
Et les resultats actuels vont plus dans le sens qu'il a certaines predispositions genetiques qui peuvent exister
 
Mais bon c'etait juste un exemple parmis tant d'autre

 
 
 
En même temps, j'admets que certains seront obèses avec seulement 1000Kcal/jour alors que d'autres seront maigres même en consommant 3000Kcal/jour
On est pas tous égaux dans la prise de poids  

 
Faux, me suis acheté un bon cognac ce WE ... mais je suis prêt à l'assumer.
 
la génétique n'est pas la conséquence d'un choix personnel à ce que je sache

Peut être pas quand même, ou bien alors dans un univers alternatif où les lois de la physique sont différentes

C'etait un exemple parmis tant d'autres aussi