Reprise du message précédent :

 
Lothiek wins.

Malheureusement, je n'ai pas encore un salaire HFR  

Si tu as un mode d'emploi pour faire du gros argent autre que les "supers formations" des pubs youtube, je suis preneur

Que fais tu sur ce topic alors ? as tu été parrainé ?  

Il y avait de la lumière, et j'aspire a avoir une vie convenable  

 
Artisan, mais il faut se sortir les doigts. Les miens tournent tranquille à 10K/mois net, au prix de 12h/j.

Artisan en quoi ? car dans les pas fainéants que je connais, ils sont très loin des ces sommes. Le seul point sur lequel ils feront peut être la bascule dans plusieurs années, c'est qu'étant pour la plupart dans le bâtiment, ils se constituent des portefeuilles immo (grosse RP rénovée ou achat de bien qu'ils retapent le weekend...).

 
Je pense que tu n'as aucune idée de la quantité de boulot des intermittents du spectacle...

Ouais continuez d’aspirer, la chambre des enfants est encore sale  

Je pense que tu n'as aucune idée de la composition de ma clientèle (ça peut tout à fait se comprendre). Si si je sais très bien comment ça marche (avec des amplitudes très importantes), j'ai même pu serrer les paluches du staff complet de Marquis de Sade en studio avant que Philippe ne casse sa pipe.

Je comparais surtout au fait que ça parait "plus varié" et plus vivant que le taf de bureau à débiter le même process 7h de temps toute l'année.

 
Ton post n'etait en aucun cas clair, si ce n'est que TOI tu as l'air tres fort...

Désolé.

Mais sinon bwerf pour le fort, mes artisans plombier/elec font quand même 100% mieux que moi avec les mêmes horaires
La dispersion extrème se paie à un moment...

Mais j'ai pas mal "vu du pays" oui, tu trouves peu de machins à 6,5 pattes comme moi qui à touché à presque tout ces 20 dernières années.

(< il est de moi celui là)

Des artisans plombier/elec a 10K€ net/mois, ca doit quand même pas courir les rues. Le seul artisan que je connais qui doit être proche de ses sommes doit être pas loin des 60 ans et a monté une boite d'un peu plus de 50 personnes dans son domaine il y a 20 ans, donc, j'ai un peu de mal a le considérer comme un artisan

J'ai peut être un biais à cause du réseau constitué par relationnel depuis des années ("L'informaticien des artisans stars" ), mais j'en ai au moins 6 dans les clients artisans qui tournent à 120k net ou + déclarés sur l'IRPP. Ceux qui ne font pas 10k, ne font bien souvent pas 12h/j, il y en a qui ne voient pas l’intérêt de se niquer la santé passé 50 balais pour mourir plus vite, ce qui peut aisément se comprendre aussi. Mon dernier ex beau père lui faisait 6,5j/semaine et avait 6 maisons toutes payées depuis longtemps, en plus de la boite et du bâtiment.

Dans les patrons avec de 10 à 300 salariés, on est entre 10 et 50k++ mais je n'ai pas trop accès aux données par contre, surtout que c'est pas mal opacifié par les segmentations rémunérations / div entre les différentes structures verticales et SCI

Non mais c’est surtout que pour X euros déclarés à l’IR, il y a tout le reste :
- le black
- le patrimoine constitué, à titre perso ou sous le nom de la boîte
- tout ce qui passe en frais pro.  
 
Après ça ne concerne effectivement que les artisans à leur compte, pas les salariés.

 
Cave trop petit ici, 40 bouteilles

Pourquoi avoir besoin de + ?

 
J aimerais bien une ~100 pour faire 70 garde 30 roulement

C’est pas facile de trouver la bonne contenance d’une cave. Trop petite, on peut être frustré de pas pouvoir avoir plus de choix/appellations. Trop grande, ça manque beaucoup trop de rotation.

Ah ça les zombies qui ne sortent pas de leur process, c'est lourd. Après c'est le fonctionnement des grosse boites malheureusement.
Les gens ont pris le moule et se plaignent après quand cela sort de leur routine   . A la fin tu les laisse dans leur coin et ils se plaignent qu'ils font toujours la même chose  

 
Le mieux c est une vrai cave avec température / hydrométrie stable

 
Je vis ça avec l île Maurice, j ai voulu leur laisser le choix de faire par eux même l expérience, ils ont bug

Les salariés peuvent par contre profiter du cumul chômage + travail au black en faisant de l'interim quelques mois par an.

Bienvenu au club!

Faut quand meme que ca se justifie, je bois quasi exclusivement des bouteilles entre 10€ (espagnol sympathique) et 50€ (belle parcelles de bordeaux/bourgogne) et je ne ressens pas du tout le besoin d'acheter une cave

Faut acheter des bouteilles déjà vieillies et les boire de suite

 
ah bah les "collectionneurs" qui mettent 4 jours à boire une quille mais qui se sentent obligés d'encaver...
 
j'ai un peu plus de 300 quilles en cave, mais j'en ai facile 400 qui tombent par an
 
 
* et pour qui le plaisir réside surtout dans la création d' Excel en tableau croisé dynamique je sais pas quoi et faire des relevés de températures et d'hygrometrie

Et on va pas se mentir, pour apprécier et saisir les nuances et subtilités du vin, il faut avoir beaucoup bu, donc être un alcolo, donc pas convenable

 
Sur la durée je dirais ça va

C'est combien concrètement un salaire hfr ?

 
Si tu bois des petits vins, pas de soucis à ne pas avoir de cave.  
 
50€, on est pas sur les belles parcelles de Bordeaux/Bourgogne.  En 1er cru classé / Grand Cru, y'a au moins 3 chiffres et souvent plutôt 4.

 
Si tu étais proprio, tu pourrais faire construire ça chez toi    
 
https://www.helicave.fr/

Ah mince je suis trop pauvre    
 
Quand je dis belle parcelle je veux dire un Margaux, un Cote de nuit village, etc, une belle appelation plutot    
 
Je suis pauvre donc je connais peu tout ca  

 
15k€ supernet par mois mini par personne en âge de travailler

 
Les gens devraient surtout faire des blinds test pour voir...
 
J'ai des potes œnologues/maitres de chai qui ne sont pas tendres avec la majorité des consommateurs de grands vins... (qui selon eux, seraient en réalité capable de boire n'importe quelle piquette si l'étiquette était belle)

 
Faut pas pousser non plus
 
peut être une certaine clientèle extra européenne, et nouveau riche (mais genre nouveau nouveau).
 
A un moment si ca t'intéresse un minimum, tu t'éduques.
 
Et puis surtout au dela du pinard choisi, ce qui fait le plaisir d'ouvrir une grosse quille, c'est aussi le moment ( diner en famille, avec des amis proches, qqch à fêter), ca joue pas mal dans le perception.

 
Avant 30 ans ça va
Ensuite il faut se respecter un peu
La ref c'est Alki, sous les 100K par mois tu es petits bras

 
Il est vrai  

 
Même en tant qu'employé en CDI en France de moins de 40 ans sans niche fiscale particulière ?

 
Osef des excuses hein ce qui compte c'est de faire le gros argent

 
 
Si tu veux rester semi-esclave et pauvre ça te regarde

 
Ce n'est pas du tout ce que j'avais écrit.
 
On peut trouver un vin très bon et très agréable à boire à 50 €.  
 
Mais il ne provient pas des belles parcelles des régions citées, pour lesquelles le vin est nettement plus cher que cela.