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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64518801
onina
Posté le 22-11-2021 à 15:49:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Oui il a des vieux restes des quelques années passées étant jeune avec un très bon niveau de vie, ça doit jouer effectivement.  :jap:  
Mais ça rejoint ce que je disais sur "ce qu'on estime normal d'avoir/de faire", t'apprends ça finalement beaucoup dans ta jeunesse.

mood
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Posté le 22-11-2021 à 15:49:04  profilanswer
 

n°64518802
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-11-2021 à 15:49:28  profilanswer
 


 
L'insee indique 26,3 euros de taux horaire en moyen net, entre 26 et 50 ans, en 2019 :
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ffre-cle-9


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64518806
tanguy12
Posté le 22-11-2021 à 15:49:35  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Moi aussi grosso merdo.
Mais mon mec trouve qu'on est pauvres.  
J'ai du mal à comprendre tous les ressorts qui font qu'on se trouve pauvre ou riche (arrivés à un certain seuil évidemment), doit y avoir clairement une question de satisfaction de sa vie qui entre en jeu là dedans et de ce qu'on considère comme "normal" d'avoir/de faire.


C'est sûr que bosser au quotidien dans une industrie avec du fric engendre des biais, si j'en crois ma copine qui ne se sent pas très bien payée avec ses 10k nets.
Mais au moins elle a la clairvoyance d'accepter l'heureuse réalité quand je la confronte à des chiffres globaux.
Mais oui il y a de la satisfaction de sa vie, de son rapport à l'argent, à la conso..

n°64518810
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-11-2021 à 15:49:50  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Ah vous vous êtes séparés avec Cavatines? désolé j'avais pas suivi


Oui maintenant je suis en couple avec daadou.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64518812
onina
Posté le 22-11-2021 à 15:49:59  profilanswer
 


 
Non ils sont évidemment très éloignés vu la dispersion vers le haut.
De mémoire le médian est autour de 26k net (à revérifier mais c'est dans ces eaux là).

n°64518817
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 22-11-2021 à 15:50:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non plus  [:pascom:9]


t'es un grand romantique quand même, faut te reconnaître ça tout de même
 
parce que vu ton discours et que tu mets en œuvre via ton épargne et ta carrière, ton union est une véritable union d'amour
y'a une cinquantaine d'années, t'aurais misé sur une compagne dotée de sorte à accompagner tes projections dans la vie

n°64518821
r06
Posté le 22-11-2021 à 15:50:57  profilanswer
 

onina a écrit :


 
A Paris le salaire moyen c'est 3900€.
Donc il faut quand même avoir un peu d'épargne à mettre au bout pour arriver à 850k. :o


 

Rui_ a écrit :


 
Le salaire médian de Paris c'est 3,9k/mensuel quand même  :o


 
Vous auriez une source?

n°64518823
Rui_
Posté le 22-11-2021 à 15:51:00  profilanswer
 


 
Je m'a trompé, c'était le moyen j'ai lu trop vite.  :jap:
 
C'est 2 218 le médian


Message édité par Rui_ le 22-11-2021 à 15:52:27
n°64518828
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-11-2021 à 15:51:24  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Non ils sont évidemment très éloignés vu la dispersion vers le haut.
De mémoire le médian est autour de 26k net (à revérifier mais c'est dans ces eaux là).


 
28 270 en 2018, par UC [:aloy]
 
Même source : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ffre-cle-9


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64518842
tanguy12
Posté le 22-11-2021 à 15:53:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
De toute façon classe populaire classe moyenne c'est un peu un grand sac ; les conditions de consommation sont différentes mais en termes de quotidien et d'opportunités, en France, ce n'est pas grandement différent. La classe salariée, la classe cadre, c'est un grand tout.
 
L'écart est tellement absurde avec la classe profession libérale / cadre sup d'abord, puis avec les capitalistes à proprement parler que créer une distinction classe populaire/moyenne est avant tout là pour rassurer les classes moyennes qu'il y a des gens encore moins confortables qu'eux dans le train. On est déja dans le schéma où les premiers 70-80% des revenus ont plus ou moins la même vie.


c'est aussi malin que de dire que vivre sur  Mars et la Terre c'est la même chose comparé aux géantes gazeuses....essaye Mars 5 minutes tiens pour voir.
 
dire que c'est métro boulot dodo pour tous, c'est faire fi de la différence entre aller à vélo à un job qu'on aime qu'on peut se permettre de pratiquer à mi temps vs aller en ligne 13 faire son job de merde à temps plein...

mood
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Posté le 22-11-2021 à 15:53:04  profilanswer
 

n°64518845
r06
Posté le 22-11-2021 à 15:53:26  profilanswer
 


 
Mais comment on arrive à 3,9k?  :o  
Je dois pas être bien réveillé...:o

n°64518849
r06
Posté le 22-11-2021 à 15:53:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
De toute façon classe populaire classe moyenne c'est un peu un grand sac ; les conditions de consommation sont différentes mais en termes de quotidien et d'opportunités, en France, ce n'est pas grandement différent. La classe salariée, la classe cadre, c'est un grand tout.
 
L'écart est tellement absurde avec la classe profession libérale / cadre sup d'abord, puis avec les capitalistes à proprement parler que créer une distinction classe populaire/moyenne est avant tout là pour rassurer les classes moyennes qu'il y a des gens encore moins confortables qu'eux dans le train. On est déja dans le schéma où les premiers 70-80% des revenus ont plus ou moins la même vie.


 
 
On peut signaler tes posts?

n°64518852
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-11-2021 à 15:54:17  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mais comment on arrive à 3,9k?  :o  
Je dois pas être bien réveillé...:o


 
Ben on y arrive pas, le chiffre est faux [:spamafote]


---------------
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n°64518853
tanguy12
Posté le 22-11-2021 à 15:54:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui maintenant je suis en couple avec daadou.


ah ok.
ça se passe bien?
qui a gardé le chien?

n°64518854
r06
Posté le 22-11-2021 à 15:54:36  profilanswer
 

daaadou a écrit :


t'es un grand romantique quand même, faut te reconnaître ça tout de même

 

parce que vu ton discours et que tu mets en œuvre via ton épargne et ta carrière, ton union est une véritable union d'amour
y'a une cinquantaine d'années, t'aurais misé sur une compagne dotée de sorte à accompagner tes projections dans la vie

 


Pourquoi il y a 50 ans? Tous les parisiens font ça actuellement...:o


Message édité par r06 le 22-11-2021 à 16:01:33
n°64518865
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-11-2021 à 15:55:26  profilanswer
 

daaadou a écrit :


t'es un grand romantique quand même, faut te reconnaître ça tout de même
 
parce que vu ton discours et que tu mets en œuvre via ton épargne et ta carrière, ton union est une véritable union d'amour
y'a une cinquantaine d'années, t'aurais misé sur une compagne dotée de sorte à accompagner tes projections dans la vie


 
Tu confonds avec Elfe [:o_doc]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64518880
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-11-2021 à 15:57:23  profilanswer
 

daaadou a écrit :


t'es un grand romantique quand même, faut te reconnaître ça tout de même
 
parce que vu ton discours et que tu mets en œuvre via ton épargne et ta carrière, ton union est une véritable union d'amour
y'a une cinquantaine d'années, t'aurais misé sur une compagne dotée de sorte à accompagner tes projections dans la vie


En plus ça va pas dans le sens de mon projet d'aller élever des chèvres en Lozère :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64518882
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2021 à 15:57:31  answer
 

Theomede a écrit :


J'ai pas encore 30 ans :)
 


Je sais pas comment t'as fait pour épargner 200k (allez vu les marchés, disons 100k avec 100% de return) en faisant du back office dans une vieille banque mais félicitations

n°64518904
TheCleaner
Posté le 22-11-2021 à 16:00:26  profilanswer
 


 
Yes, il attends encore qq année, il a épargner le double et l'appart à 850K sera largement dans ses moyens

n°64518907
pvcr
Posté le 22-11-2021 à 16:00:52  profilanswer
 


Tout seul et à moins de 30 ans. :D

n°64518909
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2021 à 16:01:13  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Yes, il attends encore qq année, il a épargner le double et l'appart à 850K sera largement à 1,2M€


FYP  [:martin2troie:10]

n°64518911
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 22-11-2021 à 16:01:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


De toute façon classe populaire classe moyenne c'est un peu un grand sac ; les conditions de consommation sont différentes mais en termes de quotidien et d'opportunités, en France, ce n'est pas grandement différent. La classe salariée, la classe cadre, c'est un grand tout.
 
L'écart est tellement absurde avec la classe profession libérale / cadre sup d'abord, puis avec les capitalistes à proprement parler que créer une distinction classe populaire/moyenne est avant tout là pour rassurer les classes moyennes qu'il y a des gens encore moins confortables qu'eux dans le train. On est déja dans le schéma où les premiers 70-80% des revenus ont plus ou moins la même vie.


Je suis d’accord qu’il y a « un ventre mou » mais la différence de vie entre les 0-20% et les 60-80% est quand même assez violente.

n°64518922
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-11-2021 à 16:02:22  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Je suis d’accord qu’il y a « un ventre mou » mais la différence de vie entre les 0-20% et les 60-80% est quand même assez violente.


Bof non.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64518923
r06
Posté le 22-11-2021 à 16:02:25  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ben on y arrive pas, le chiffre est faux [:spamafote]


 
 
A ok donc de la fake news...Je signale...:o

n°64518942
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2021 à 16:05:00  answer
 

SeldonH a écrit :


Je suis d’accord qu’il y a « un ventre mou » mais la différence de vie entre les 0-20% et les 60-80% est quand même assez violente.


Je pense que le résultat final en termes de conso est en effet pas très différent, mais surtout le 60-80% aura l'esprit un peu plus libre, moins stressé par le manque, une habilité de se projeter (achat d'un bien immo bof loin de tout par exemple, innaccessible au 0-20%)

n°64518947
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 22-11-2021 à 16:05:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui maintenant je suis en couple avec daadou.


on se ferait moins suer pour se choper un 100m² rue de lille  [:lergo:3]

n°64518952
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-11-2021 à 16:06:30  profilanswer
 

daaadou a écrit :


on se ferait moins suer pour se choper un 100m² rue de lille  [:lergo:3]


Oui, mais on achète dans le marais, tmtc


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64519016
Xeonlolz
Posté le 22-11-2021 à 16:14:23  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Clairement moi aussi je me trouve riche à l'échelle Francaise...:D


 
Perso je me pensais plutôt bien loti avant de lire le topic :o

n°64519042
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 22-11-2021 à 16:17:21  profilanswer
 


Les 2 premiers déciles n'ont aucun patrimoine (voir négatif).
Le premier décile vit avec moins de 10k€ annuel, les arbitrages qu'ils doivent faire n'ont pas vraiment de comparaison avec les déciles suivant.

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 22-11-2021 à 16:18:07
n°64519060
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-11-2021 à 16:20:23  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Les 2 premiers déciles n'ont aucun patrimoine (voir négatif).
Le premier décile vit avec moins de 10k€ annuel, les arbitrages qu'ils doivent faire n'ont pas vraiment de comparaison avec les déciles suivant.


Ils mangent à leur faim, ont un logement chauffé, une bagnole.
 
Aucune diff avec les déciles suivants.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64519159
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2021 à 16:32:06  answer
 

Theomede a écrit :


Ils mangent à leur faim, ont un logement chauffé, une bagnole.
 
Aucune diff avec les déciles suivants.


Je doute, moi meme je suis limite et doit partager la mienne avec ma copine [:martin2troie:10]

n°64519171
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 22-11-2021 à 16:33:41  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Clairement moi aussi je me trouve riche à l'échelle Francaise...:D


 
 
La formulation change un peu la donne. Bien sûr, par rapport aux autres, la question ne se pose pas vraiment.  
Après, dans l’absolu, jusqu’à 10k€ je n’avais pas de sentiment de richesse (à savoir probablement ce qu’on imagine qui va avec, à savoir ne pas avoir d’arbitrage à faire au quotidien sur ses dépenses, même « futiles »).  
La on a vraiment l’impression d’avoir passé un cran, même avec les travaux / ameublement en cours.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64519182
r06
Posté le 22-11-2021 à 16:35:26  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
La formulation change un peu la donne. Bien sûr, par rapport aux autres, la question ne se pose pas vraiment.  
Après, dans l’absolu, jusqu’à 10k€ je n’avais pas de sentiment de richesse (à savoir probablement ce qu’on imagine qui va avec, à savoir ne pas avoir d’arbitrage à faire au quotidien sur ses dépenses, même « futiles »).  
La on a vraiment l’impression d’avoir passé un cran, même avec les travaux / ameublement en cours.


 
 
T'as des gouts de luxe  :D  
J'imagine que c'est pas une nouvelle pour toi  :D  
Perso bien que n'étant pas à 10k je nous trouve très larges et pourtant on vit à 4 dessus.

n°64519214
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-11-2021 à 16:38:02  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


La formulation change un peu la donne. Bien sûr, par rapport aux autres, la question ne se pose pas vraiment.  
Après, dans l’absolu, jusqu’à 10k€ je n’avais pas de sentiment de richesse (à savoir probablement ce qu’on imagine qui va avec, à savoir ne pas avoir d’arbitrage à faire au quotidien sur ses dépenses, même « futiles »).  
La on a vraiment l’impression d’avoir passé un cran, même avec les travaux / ameublement en cours.


J'avoue que la dernière fois, quand on t'a vu allumer une clope avec un billet d'200, on s'est dit que quand, t'exagérais :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64519255
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-11-2021 à 16:43:35  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Blague à part
Dans mon secteur (l'informatique), il n'y a même pas eu besoin du COVID et du télétravail de masse.
L'offshore est devenu quasi omniprésent dans les grosses boîtes.
Et ça n'est plus comme il y a 10 ans, où c'étaient surtout les simples exécutants qui étaient offshorisées.
Maintenant on a des pans d'activité entiers qui sont en nearshore ou/et en offshore.
Et même des jobs très qualifiés sont pris par des gens en Europe de l'Est, en Afrique, en Asie... maintenant ça va jusqu'aux top experts.
 
Je ne serais pas surpris que dans la décennie en cours les salaires moyens dans l'informatique en France se cassent la gueule.


mouais, la plupart des boites qui ont fait ce choix en reviennent
 
et pas du tout convaincu pour le cassage de gueule des salaires dans l'IT
le ralentissement de la forte croissance desdits salaires est plus probable par contre

n°64519268
feu d'arti​fice
Posté le 22-11-2021 à 16:44:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui fin si je vais dans le trou du cul de la France j'aurais pas les mêmes revenus.


 

martin2troie a écrit :


 
C'est où ?  
Parce que 90K€, même dans les pires régions désoeuvrées de Wallonie t'as pas un appart


 
https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] sort=price
 
Voici le marché en question, vallée du Rhône mi-chemin entre Lyon et Valence, 45 min pour être à Lyon en train (1h en voiture avec les bouchons) le Pôle emploi nous a même répondu qu'il n'y avait plus de chômeurs et qu'on était en plein emploi dans le secteur, c'est pas le trou du cul du monde non plus.
 

oh_damned a écrit :


 
ça ressemble un peu à un cercle vicieux
Payer cher un logement proche de ton travail
Travail bien rémunéré que tu ne peux abandonner si tu veux pouvoir continuer à te payer un logement cher
La boucle est bouclée :o
 
 
 
 
Tu as une bonne 30aine de départements en France où il y a plein de logements à 1500 €/m² ou moins.
Bon, ça ne sont pas les départements les + dynamiques économiquement ça c'est sûr. :D
Mais si tu as fait le pari gagnant de Dante quant à l'expansion du télétravail, tu gagnes plein de sous tout en te logeant pas cher. :o


 
 :jap:  
 

SeldonH a écrit :


Pour le coup, je trouve que les gens qui visent des job correctement payé (d'un point de vue INSEE pas HFR :o) et des régions peu dynamiques sont loin de faire un mauvais pari.


 
 :jap:  
 

Theomede a écrit :


Les 200k qui font toute la diff :/
 
Va vraiment falloir que j'augmente mes revenus :/


 
Je fais actuellement construire avec un constructeur plutôt cher, sur un terrain de 772 m², projet total 260k€ terrain + maison de près de 80m² habitables, 3 "chambres) (en fait une chambre, un dressing et une salle de sport/bureau) et 30 m² de garage cellier buanderie + assainissement individuel + assurance dommage ouvrage + taxe d'aménagement + frais de notaires sur le terrain.
 
Perso je me sens plutôt riche, je mange bio, je peux partir en vacances, je peux aller au resto avec mes amis sans me dire c'est trop juste ce mois-ci, j'ai pas mal de vêtements, si je compare avec mes parents ou on est jamais partis en vacances, on mangeait pâtes patates, on se faisait couper edf quand on payait pas, j'avais des fringues de mes cousines, clairement aujourd'hui je suis riches par rapport à eux.
 

Message cité 3 fois
Message édité par feu d'artifice le 22-11-2021 à 16:48:19
n°64519282
neo world
Posté le 22-11-2021 à 16:45:37  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


il travaille dans le digital certainement


Exactement  [:hello_cass]

 

Je m'étais pas relu. Ça m'a aussi écorché quand je le suis relu après mon RDV si ça peut vous soulager :D

n°64519304
tanguy12
Posté le 22-11-2021 à 16:47:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils mangent à leur faim, ont un logement chauffé, une bagnole.
 
Aucune diff avec les déciles suivants.


dès lors que Mr Musque mange à sa faim et arrive, du moins les bons mois, à chauffer son logement, on peut effectivement dire que t'as sa vie, en gros.

n°64519312
TheCleaner
Posté le 22-11-2021 à 16:48:16  profilanswer
 

feu d'artifice a écrit :


 
Je fais actuellement construire avec un constructeur plutôt cher, sur un terrain de 772 m², projet total 260k€ terrain + maison de près de 80m² habitables, 3 "chambres) (en fait une chambre, un dressing et une salle de sport/bureau) et 30 m² de garage cellier buanderie + assainissement individuel + assurance dommage ouvrage + taxe d'aménagement + frais de notaires sur le terrain.
 
 
 
 
 


 
Ha wai sympa pas cher la maison neuve  :D  

n°64519316
tanguy12
Posté le 22-11-2021 à 16:48:27  profilanswer
 


c'est un arbitrage tu aurais les moyens sans :
les 500 d'épargne  
la capitalisation immo
la provision vacances de 2900 par mois

n°64519324
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 22-11-2021 à 16:49:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils mangent à leur faim, ont un logement chauffé, une bagnole.

 

Aucune diff avec les déciles suivants.


Dans ce cas, aucune différence avec le D10 :o

 

Sans rire, a vous lire le premier décile vit dans des supers conditions, personne ne va au resto du cœur, roule dans des poubelles (pour ceux qui ont une voiture) et vit dans des logements insalubres...

tanguy12 a écrit :


dès lors que Mr Musque mange à sa faim et arrive, du moins les bons mois, à chauffer son logement, on peut effectivement dire que t'as sa vie, en gros.


Merci

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 22-11-2021 à 16:50:03
mood
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