Reprise du message précédent :

Pareil et c’est inconfortable une table pour poser les pieds en plus d’être degueulasse  
Pour ça, y’a le repose pied

C'est fait ici depuis cette année. 10% du patrimoine financier (beaucoup moins par rapport au patrimoine total).

El Famoso "investi au plus haut juste avant que ça chute de 50%". Timing de génie.

Malgré ce timing fabuleux, je suis en gain (faible) sur l'année, ce qui est quand même hallucinant

Scandale total mais j'en parle en toute transparence ici. Les cordonniers sont les plus mal chaussés

Heureusement que c'est étalé sur 4 mois  

Chez moi.

 
 
Je suis allé skier en plein confinement à Zermatt, en partant de Milan où j'avais du aller pour le boulot, zéro contrôle

Quand tu dis que tu es short c'est que tu vas devoir aller chercher dans les 100k de provisions pour imprévu  
Pour rebondir sur ce sujet je me rends compte que je ne suis plus short pour mes projets. Il reste simplement un biais psychologique d'entamer de l'épargne qui se reconstitue assez rapidement.

 
Pour être + à l'aise psychologiquement tu peux séparer mentalement ton épargne (voire même séparer vraiment sur des comptes/sous-comptes différents)
Epargne pour la retraite
Epargne pour constituer apport du projet immo
Epargne pour implants capillaires
Epargne pour table basse du salon en bois noble
...

Tout à fait.

Sachant que chez moi tout montant épargné/mis de coté est assimilé mentalement à une somme en principe définitivement bloquée jusqu'en 2248 dont le déblocage constitue un crime contr l'humanité et est une souffrance psychologique aigue

 
Tu n'as donc aucun projet moyen terme ?

J'ai globalement le même biais que toi d'où la petite plaisanterie. Mais en essayant de prendre du recul sortir 10k ou 20k pour une dépense imprevue ne change rien à mon quotidien.  En faisant une rapide analyse du budget  je mets quand même de l'argent de côté tous les mois. A ceci s'ajoute la PI et les capitalisations des emprunts. Bref pas de quoi paniquer loin de là tout en étant rationnel.

 
Si tu as des dépenses imprévues de 10 ou 20K, il va falloir se calmer sur les week-ends de débauche

Plus d'illuminés avec 50+% en cryptos que de gens qui gèrent un budget de risque.
Mais c'est surtout dû à l'explosion des cryptos.  
A l'origine ça représentait peu pour eux puis ça a pris énormément de valeur.
Echantillon plutôt jeune aussi (~30 ans), donc qui avait peu d'épargne avant de s'intéresser aux cryptos.
 
D'ailleurs je suis à moitié dans cette catégorie, j'ai vendu 0,2 BTC fin 2020 pour baisser mon expo et évidemment je le "regrette" aujourd'hui.
Du coup j'ai décidé de ne plus vendre, donc je suis maintenant à plus de 15% en cryptos.

Pierre angulaire non, pour moi ça restera les actions.
Diversification intéressante oui, un peu comme l'a été l'or jusque récemment (le potentiel d'applications concrètes en plus).

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Je pense que c'est un facteur qui empêche, par exemple, de QLRR pour revenir sur la discussion de l'autre jour. Considérer que l'argent est fait pour être stocké ad vitam et donc que le patrimoine ne doit jamais réduire, ça doit empêcher pas mal de trucs dans une vie. Je vais pas remettre le passage de Pepe Mujica que je mets de temps en temps ici, mais c'est selon moi un mal de notre temps, ne raisonner que par le prisme financier.
 
Les cryptos en sont d'ailleurs un bel exemple, greed over anything else...

je sais pas s'il y a un terme, mais ce travers est très très présent, par exemple sur le topic épargne.
On voit même pas mal de cas où c'est psychologiquement impossible/très très difficile de toucher à l'épargne de précaution... pourtant exactement faite pour cela

oui combien de child free ne faisant que des projections pseudo QLRR à capital (à 7 chiffres) constant....

Zermatt a jamais vraiment fermé... juste les masques dans les télés....
Et les contrôles aux douanes c'était très aléatoire

 
Je suis pareil, même biais, même épargne.
 
Pour moi les dépenses c'est le compte commun ou a la rigueur le livret a.
Liquider les AV ou les actions j'ai du mal.

on a trouvé l'utilisateur des vaults de Revolut  

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Perso mon problème avec mon épargne c'est que, quand ce n'est pas sur un simple compte en banque, c'est trop compliqué à faire sortir (bloqué pour une durée X, pénalités, etc).  
Donc je n'y touche pas.  
Tel un écureuil, je disperse mon épargne dans différentes caches et en oublie la moitié    
Si seulement ça faisait pousser des arbres  

D’après les psychanalystes c’est anal

Si, notamment l'achat d'une RP plus grande

Le reste de nos projets est normalement finançable avec les revenus courants (y compris les vacances).

L'espoir étant d'arriver à tout emprunter et ne pas avoir à puiser dans l'épargne, on verra. Si on doit le faire ca me soulera un peu car j'aimerais passer le turbo sur la construction du patrimoine financier

Tout pareil. Là je vais probablement débloquer quelques k€ 0 sujet mais j'arrive pas à m'en foutre totalement et ça me soule un peu....

Y'a très certainement un terme psycho, je t'avoue que je n'ai pas super envie d'aller explorer les tréfonds de mon inconscients pour identifier la source de cette névrose

Je me suis quand même amélioré avec les années

C'est quoi le rapport avec les cryptos.

Très clairement, QLRR en tapant dans le capital j'ai un blocage psychologique majeur à envisager ça pour l'instant.

D'une manière générale tout scénario de vie où mon patrimoine irait en diminuant avec les années au lieu d'augmenter me met plutôt mal à l'aise. Il est tout à fait possible que ça évolue à l'avenir.

 
+1
Ou pour que le gamin dessine ou joue à gagne ton papa
 

 
Avec des enfants, c'est assez logique de vouloir une pelote toujours plus grosse dans une logique transgenerationnelle.
 
Sans enfant, consommer le capital est cohérent avec l'adage "après moi le déluge"

et t'as des projets en dehors du changement de RP ?
 
parce que c'est un peu triste sinon, toute cette accumulation de capital sans envisager de le dépenser un jour

 
Ben non, si tu as des enfants c'est un projet en soi que de leguer le plus possible. J'aime consommer et je ne serais pas completement dans cette logique à titre personnel mais je la juge défendable.

La phrase precedente  

Surtout que tu viens d'une famille tres aisee, donc tu recois/recevras beaucoup d'argent de ce cote la. QLRR est un scenario "extreme", mais definir son approche pour ne pas que l'epargne diminue, c'est limiter tes choix de vie, et donc la course dont nous discutions en debut de semaine.

Vivre pour léguer à ses enfants, un projet que je ne comprends pas clairement

Plein de projets hors RP, notamment de voyages, mais en principe finançables avec les revenus courants.

Mon objectif c'est que les revenus du patrimoine (dividendes/plus-values/intérêts/loyers) mettent du beurre dans les épinards et représentent une part de plus en plus importante de nos revenus totaux par rapport aux revenus du travail (sans toutefois les remplacer complètement).

Oui, même au delà de ça, pour moi l'idée c'est d'avoir une augmentation continue des revenus et du niveau de vie. C'est vraiment quelque chose d'important pour moi et ça ne peut pas venir que de l'augmentation des revenus du travail même si concrètement l'augmentation vient essentiellement des revenus du travail pour notre foyer depuis 10 ans.

Très rapidement ces revenus vont plafonner et je souhaite autant que possible que même si les revenus du travail stagnent, notre niveau de vie augmente en continu. Pour ça, pas le choix, il faut que le patrimoine travaille.

Oui merci j'avais vu la phrase juste au dessus

C'est quoi le rapport entre investir dans les cryptos et "ne raisonner que par le prisme financier"? Vraie question.

Investir dans un livret A c'est ok mais cryptos non?

c'est subjectif, mais je trouve cela un peu triste.
ça sous entends tout de même une sorte de renoncement de soi-même...
 
Ou tout simplement c'est une bonne excuse à radin

ouais mais bon du coup vous allez continuer à entasser en fait, puisque si vos revenus courants couvrent déjà tous ces projets  
 
et si le projet est l'augmentation continuelle du niveau de vie, tu vas juste te rendre plus dépendant à mon sens

+1

On va pas refaire la discussion sur les cryptos ou j'avais explique mon point de vue, si?
 - Impact energetique creant une pollution extremement forte
 - Impact cout energetique, impactant l'ensemble de la population et notamment les plus pauvres
 - Enorme pollution due a l'electronique
 - Permet la circulation de capitaux beaucoup plus simplement pour certains groupes
...

Donc a part la cupidité et donc un raisonnement purement financier, je vois pas trop ce qui peut amener a supporter les cryptos. Mais tout ca, on en a deja parle...

 
Si tu trouves que tu vis déja très bien et que tu juges limite outrancier de vivre de façon encore plus confortable (généralement ancré chez la bourgeoisie de bassins historiquement chretiens pratiquants), tout l'excès va aux enfants, surtout dans une logique foncière.
 
On le lit déja entre les lignes, sortir ce capital pour du parpaing le rend à l'aise : fort à parier qu'il achetera une belle maison de campagne, petit chateau etc... pour accueillir ses petits enfants dans le futur et leguer cette belle maison à ses enfants.
Ou simplement un paquet de capital bien placé en Actions pour que ceux ci puissent démarrer dans la vie avec le fameux "coup de pouce" familial agissant comme filet de sécurité anti déclassement.
 
Comprends tu à présent un peu mieux les motivations sous jacentes ?

Disons que dans le système actuel, ne pas donner d'argent à sa descendance, alors qu'on avait les moyens, c'est vraiment pas un cadeau qu'on leur fait.
Je suis contre l'héritage, mais je n'hésiterai pas une seconde à aider mes gosses financièrement.

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Une illustration parfaite de l'utilité des cryptos est l'utilisation dans les pays à forte inflation et/ou où un contrôle des capitaux strict a été implémenté:
https://bitcoinist.com/brazil-highe [...] ng-volume/
Des ramifications intéressantes: https://www.cointribune.com/tribune [...] ericaines/

Je suis pas du tout un crypto fan mais y'a clairement une utilité dans la vie de tous les jours, principalement pour les pauvres justement, qui n'ont pas 50 moyens de se protéger contre l'inflation/dévaluation de leur monnaie ou d'envoyer facilement des capitaux à l'étranger sans se faire taxer à des taux usuriers par les réseaux bancaires classiques.

De mémoire, il ne s'était pas prononcé sur l'impact écologique des crypto PoS.

Je comprends l'idée de ne pas vouloir toucher au capital, philosophiquement ca me ferait mal aussi Sans enfant la situation est bien sur toute autre

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ah mais je les comprends tout à fait, mais j'avais pas la même lecture de ce que disait Mac