Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Theomede

De gauche radicale

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :

Non mais c'est surtotu qu'on a déjà la retraite à 65-67 ans en pratique si on ne veut pas de décote sur la retraite complémentaire... Du coup clairement les gens on pas envie d'accentué encore plus ça, alors qu'ils ont vu leurs parents arrêter à 55-60 ans... :spamafote: ... Sur l'échelle d'une génération on a déjà assez pris dans la gueule quoi...

Ah bah faut bien payer les retraites les plus longues et les plus élevées de l'OCDE.

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---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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Profil supprimé

LooKooM a écrit :

News qui tombe à l'instant, premier sondage qui indique Zemmour au second tour de l'election présidentielle.

Quelques jours seulement après les railleries sur ce topic à ce sujet. Ca va vite, très vite.

Alors que le mec est meme pas candidat [:martin2troie:5]

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Ah bah faut bien payer les retraites les plus longues et les plus élevées de l'OCDE.

Pas mieux.
Surtout que c'est le plus gros corps électoral donc les politiques font tout pour les brosser dans le sens du poil.
Dernier chiffre que j'ai trouvé à ce sujet : les plus de 65 ans représentent 19% de la population, mais un tiers des votants.

Gérontocratie

Message édité par Profil supprimé le 06-10-2021 à 14:15:09

TheCleaner

btbw03 a écrit :

C est ce que je me dis,

Qu est ce que ça va changer a moi mâle blanc cys athée et classe moyenne- si demain y a zemour ou marine au pouvoir ?

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi

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gimly the knight

MEI a écrit :

Non mais c'est surtotu qu'on a déjà la retraite à 65-67 ans en pratique si on ne veut pas de décote sur la retraite complémentaire... Du coup clairement les gens on pas envie d'accentué encore plus ça, alors qu'ils ont vu leurs parents arrêter à 55-60 ans... :spamafote: ... Sur l'échelle d'une génération on a déjà assez pris dans la gueule quoi...

Uniquement les gens qui ont glandés jusqu'à 23 ans, et qui pour la majorité passent leur temps assis derrière un bureau.
Aujourd'hui, la retraite pour quelqu'un qui a commencé jeune, c'est toujours 60 ans.

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Message édité par gimly the knight le 06-10-2021 à 14:14:14

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

tu peux le faire depuis la maison de tes parents à Faulquemont en toute quietude.

L'apogée des premiers de classe du Petit Vésinet [:teamfive94:9]

franckyvinvin12

dante2002 a écrit :

Comme on fait depuis 30 ans, en traitant les fonctionnaires de fainéants et en disant que l argent public est trop utilisé pour aider les arabes pauvres.

Non mais ça c'est la population qui fait le choix de préférer couper dans les salaires des fonctionnaires plutôt que sur les retraites.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

TheCleaner a écrit :

En faite ça semble souvent être le cas, mais dès que tu parles à des gens (souvent qui n'ont pas été dans cette position), ils trouvent que les employeurs abusent

Bah disons qu'à partir du moment où t'es promu, tu es censé avoir le titre et donc la rému associée.

Parce que si on fait un recrutement externe pour le poste, t'embauche le mec pour ce poste et au salaire du marché pour ce poste. :spamafote:

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LooKooM

Fragilus a écrit :

Tu passes des heures tout les soirs sur ces médias ?
Tu ne te dis pas que c'est de la javel pour le cerveau ?

Où vois tu écris que je m'inclus dans tout ou partie de ces analyses comportementales et économiques ?

Bien sûr que j'ai mes vices, mes penchants, mes comportements deviants - je suis humain. Je te rejoins quant au caractère nocif.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Ben c'est la première fois qu'un potentiel candidat est là pour représenter l'opinion réactionnaire, par opposition au progressisme omniprésent ailleurs.

Visiblement, ça marche

Franchement je trouve Zemmour trop extrémiste à mon gout mais je vais pas te mentir, ca ne me deplairait pas qu'on serre un peu la vis, que la racaille type Adama et honte plutot que de s'afficher publiquement etc

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MEI a écrit :

sauf que le mec à l'extérieur aura déjà prouvé sa compétence pour se poste probablement. alors que toi non.

LooKooM

Theomede a écrit :

superbrut -> net d'IR, y'a environ 65% de diff.

Oui largement. On est à pas loin de 75% dans mon cas. Je ne touche en net d'IR qu'un quart environ de ce que je coute à mon employeur. Il préfère ainsi, c'est son choix. Structuré au format consultant/SAS ça aurait été différent.

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gimly the knight

Rassure toi, la probabilité que Macron ne soit pas réélu est extrêmement faible. En revanche, le grand coup de barre à droite en mode panique, il est bien là lui, et pas que chez Macron

r06

MEI a écrit :

Il y a des rémunérations associées à des titres?
Il y a un tel écart entre la rémunération d'un manager N+1 et celle d'un grouillot?
Dans ce que je connais ça arrive régulièrement d'avoir des N+1 et des N+2 moins bien payés que certains membres de leurs équipes...

Message cité 3 fois

Theomede

De gauche radicale

LooKooM a écrit :

Et après on dira que tu profites du système

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

TheCleaner

MEI a écrit :

Après d'expérience que j'ai eu, ce genre de changement et d'opportunité ce fait sur du moyen terme. Ton manager va bientot bouger, il te demande si ça t'interesse de prendre sa place, t'a un temps de transition qui se fait avec l'actuel manager (donc tu commence à faire le taf forcément avant la promo officiel) et si ça le fait des 2 côtés du prend la fonction. Pour peu que ta boite ait des campagnes annuelles de promo/augment et que tu viens de louper le train, ça peut prendre qq mois avant l'officialisation.

Si tu recrute à l'extérieur, le nouveau venu n'aura pas forcément le luxe d'être autant accompagné et les exigences seront probablement plus immédiates.

Après, il ne s'agit pas non plus de faire un taf pour lequel tu n'a pas la reconnaissance en terme de titre et de rémunération, mais je pense que le flottement lié à la transition est acceptable.

Fragilus

LooKooM a écrit :

Je ne voulais pas te prendre à partie personnellement. Mais plutôt pour expliquer que les classes sociales supérieures ont une méfiance intuitive envers ce genre d'outils et de comportements. Sûrement du aux valeurs et à l'éducation.
La où les plus modestes subissent de plein fouet l'entreprise d'aliénation.
Pour moi, ce sont des problèmatiques similaires à ce qu'on peut rencontrer lorsqu'on parle de malbouffe.

TheCleaner

r06 a écrit :

J'ai connu ça aussi, mais souvent quand t'a justement un manager plus jeune que toi qui est arrivé la par opportunité. En toute logique, les prochaines salves d'augmentation le font passer en top salaire de l'équipe.

Qingdan

LooKooM a écrit :

Après, vu que ca fait au moins 15j que Cnews ne parle QUE de Zemmour pas étonnant qu'il fasse son trou.

onina

Tu voterais pour un type contre l'avortement et qui trouve que les femmes n'ont pas un cerveau fait pour réfléchir, et qu'avant c'était mieux quand le chauffeur de bus pouvait leur mettre des mains aux fesses juste parce que t'aimes pas l'idée que la famille d'un black mort du fait de la police demande des comptes ? Un type qui a 7 histoires d'agressions sexuelles au cul ? [:transparency]

Zemmour ne sera jamais élu nulle part, il n'y a que des hommes hétéro blancs qui peuvent avoir ne serait-ce que l'idée de voter pour lui, je doute qu'il atténue son côté profondément misogyne et homophobe pour ne garder que le racisme.

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

gimly the knight a écrit :

A partir du millésime 1955 c'est 62 ans l'âge de départ légal à la retraite pour la SS.

Après pour les complémentaires, possible à partir de 57 ans certes, mais si tu ne veux pas de décotte, c'est autre chose.... 65 ans si née avant le 01/07/1951, et jusqu'à 67 ans à partir du millésime 1955...
Même si avec assez de trimestre, tu peux y prétendre plus tôt.

M'enfin à partir du millésime 1973, il faut 43 ans de cotisations... Donc avant 66 ans ça risque d'être compliqué par le cadre lambda ayant fait un BAC+5 et trouvé un job dès sa sortie des études... :spamafote:

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Qingdan

Slyde a écrit :

Peut être que s'il n'y avait pas des affrontements au fusil mitrailleur en ville une fois tous les deux jours dans presque toutes les grandes métropoles françaises ça irait mieux ?

:ouch:

Tu regardes CNN ?

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

TheCleaner a écrit :

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi

Bah dit moi concrètement ce qui changera pour la majorité de la population

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

r06 a écrit :

Bah en général un titre = classement dans la convention/grille interne = tranche salariale... :spamafote:

Après classiquement, un manager direct gagne plus que ses subordonnées. On ne parle pas d'un "chef de projet" & co qui n'a aucun lien réel de subordination.

Mais quelqu'un qui fait les entretiens annuels, valide les congés, augmentations, etc d'un subordonné gagne quasi toujours plus quand même... :??:

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Theomede

De gauche radicale

onina a écrit :

Zemmour ne sera jamais élu nulle part, il n'y a que des hommes hétéro blancs qui peuvent avoir ne serait-ce que l'idée de voter pour lui

Mais wtf cette phrase [:rofl] [:rofl]

Tellement à côté de la plaque. Mais ça explique le futur score de la gauche

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

__nicolas__

r06 a écrit :

Chez nous maintenant, on a un système de bonus annuel (déterminé en fonction des résultats de l'entreprise).

Tu es ingé débutant => pas de bonus
Tu es ingé "carrière" => bonus de 0% à 4.5%
Tu es Lead / Specialist => bonus de 0% à 9%
Tu es Expert => bonus encore plus gros mais j'en sais rien

Et du coté manager, un vrai manager d'une équipe : bonus entre 0 et 12%.
Si tu montes 'Senior manager", le bonus monte encore. Idem en passant "Director", "Senior Director", etc
Bon après, quand tu passe en catégorie "Executive", ça doit être encore bien mieux

Donc même en gardant le même salaire, passer un grade est quand même sympa.

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

MEI a écrit :

Mais quelqu'un qui fait les entretiens annuels, valide les congés, augmentations, etc d'un subordonné gagne quasi toujours plus quand même... :??:

En théorie. En pratique, des managers avec un boomer sous ses ordres qui gagne nettement plus, c'est courant.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

onina a écrit :

Fig. 1: Le kerosene pour la fusée zemmour

Message cité 1 fois

Fragilus

MEI a écrit :

Mais quelqu'un qui fait les entretiens annuels, valide les congés, augmentations, etc d'un subordonné gagne quasi toujours plus quand même... :??:

Ça dépend des organisations.
Dans celle où c'est l'expert qui crée la VA, je peux t'assurer que le manager n'est la que pour assurer l'intendance et qu'il est payé en conséquence.

TheCleaner

btbw03 a écrit :

Bah dit moi concrètement ce qui changera pour la majorité de la population

C'est idéologiquement que ça me pose problème.

Alerte grosse comparaison foireuse pour grossir le trait, mais admettons que t'a un pote pédophile, qu'est ce que ça changerais pour toi en tant que mâle blanc cys athée et classe moyenne sans enfant? Pour autant tu voudrais l'avoir comme amis? je ne crois pas non

Message cité 2 fois

gimly the knight

MEI a écrit :

A partir du millésime 1955 c'est 62 ans l'âge de départ légal à la retraite pour la SS.

Après pour les complémentaires, possible à partir de 57 ans certes, mais si tu ne veux pas de décotte, c'est autre chose.... 65 ans si née avant le 01/07/1951, et jusqu'à 67 ans à partir du millésime 1955...
Même si avec assez de trimestre, tu peux y prétendre plus tôt.

M'enfin à partir du millésime 1973, il faut 43 ans de cotisations... Donc avant 66 ans ça risque d'être compliqué par le cadre lambda ayant fait un BAC+5 et trouvé un job dès sa sortie des études... :spamafote:

La réduction à 60 an est toujours possible pour les carrières longues et pour les métiers pénibles [:spamafote]

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gimly the knight

MEI a écrit :

A partir du millésime 1955 c'est 62 ans l'âge de départ légal à la retraite pour la SS.

Après pour les complémentaires, possible à partir de 57 ans certes, mais si tu ne veux pas de décotte, c'est autre chose.... 65 ans si née avant le 01/07/1951, et jusqu'à 67 ans à partir du millésime 1955...
Même si avec assez de trimestre, tu peux y prétendre plus tôt.

M'enfin à partir du millésime 1973, il faut 43 ans de cotisations... Donc avant 66 ans ça risque d'être compliqué par le cadre lambda ayant fait un BAC+5 et trouvé un job dès sa sortie des études... :spamafote:

Seulement ceux qui n'ont pas fait leur BAC+5 par apprentissage, donc pour une minorité de Francais uniquement.

Fragilus

TheCleaner a écrit :

Ah oui, c'est très foireux.

onina

Ben assume le fait d'être contre l'avortement et pour les agressions sexuelles alors. [:spamafote]
Tapie disait "Si Le Pen est un salaud, ceux qui votent pour lui sont des salauds", et c'est bien un truc sur lequel il avait raison : y'en a marre d'entendre chouiner des gens qui s'en foutent de foutre en l'air les droits d'une majorité de la population juste parce qu'ils n'aiment pas les arabes, il va être temps de réactiver et moderniser ce slogan.
Enfin faut pas s'emballer, il reste plus de 6 mois avant l'élection, autant dire une éternité (pis j'vous dis pas quand les petits fachos vont découvrir qu'il est juif ).

gimly the knight a écrit :

La réduction à 60 an est toujours possible pour les carrières longues et pour les métiers pénibles [:spamafote]

Yep, je suis programmée pour 61 ans pour ma part à ce jour.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 06-10-2021 à 14:39:24

gimly the knight

onina a écrit :

Zemmour ne sera jamais élu nulle part, il n'y a que des hommes hétéro blancs qui peuvent avoir ne serait-ce que l'idée de voter pour lui, je doute qu'il atténue son côté profondément misogyne et homophobe pour ne garder que le racisme.

Pour le fait qu'il soit jamais élu, c'est très probable, en revanche, la personne que j'ai vu défendre Zemmour ce midi sur BFM était noire, mais y'en a peut être qu'un

Pour le caractère misogyne et homophobe, c'est bien évidemment faux, mais je sais que c'est ce que racontent ceux qui ne se sont jamais penché sur ses dires [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 06-10-2021 à 14:40:29

Theomede

De gauche radicale

gimly the knight a écrit :

La réduction à 60 an est toujours possible pour les carrières longues et pour les métiers pénibles [:spamafote]

Soyons sérieux, c'est quoi le % de la classe d'âge née dans les année 90, et qui aura une carrière complète à 60 ans ?

Tu veux le taux de chômage des non dips ?

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

onina

gimly the knight a écrit :

Pour le fait qu'il soit jamais élu, c'est très probable, en revanche, la personne que j'ai vu défendre Zemmour ce midi sur BFM était noire

Pour le caractère misogyne et homophobe, c'est bien évidemment faux, mais je sais que c'est ce que racontent ceux qui ne se sont jamais penché sur ses dires [:spamafote]

Je te conseille de lire ses bouquins, c'est assez édifiant [:yiipaa:4]

Message cité 2 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

TheCleaner a écrit :

Alerte grosse comparaison foireuse pour grossir le trait, mais admettons que t'a un pote pédophile, qu'est ce que ça changerais pour toi en tant que mâle blanc cys athée et classe moyenne sans enfant? Pour autant tu voudrais l'avoir comme amis? je ne crois pas non

Effectivement

[:pierroclastic:5]

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Message édité par btbw03 le 06-10-2021 à 14:40:55

gimly the knight

Theomede a écrit :

Soyons sérieux, c'est quoi le % de la classe d'âge née dans les année 90, et qui aura une carrière complète à 60 ans ?

Tu veux le taux de chômage des non dips ?

Si rien ne change, tous les gens qui ont commencé à bosser a 18 ans et/ou qui bossent de nuit par exemple.

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SeldonH

là où finissent les étoiles

MEI a écrit :

Fallait bosser les étés :ange:

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Theomede a écrit :

Soyons sérieux, c'est quoi le % de la classe d'âge née dans les année 90, et qui aura une carrière complète à 60 ans ?

Tu veux le taux de chômage des non dips ?

67 ans facile ici, et pour toi aussi

Message cité 1 fois

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