- Si tu regardes le lien de l'INSEE fourni plus tot, quasi pas de variation entre 2006 et 2013, <2%
- Si tu regardes ce lien et l'evolution sur la periode 1980-2020, on a une augmentation de l'ordre de 5%, sachant que ca prend en compte les elements annexes au logement (energie, eau...)
 
Ca me parait un changement majeur qui expliquerait un declassement.

Si tu consideres qu'il y a un declassement de la classe moyenne, alors le logement n'est pas un critere preponderant depuis plus de 40 ans vu qu'il est constant dans le budget. Apres si tu consideres que le type de logement accessible est inferieur c'est autre chose. Mais encore une fois, si tu veux etayer tes propos avec des sources et non pas un ressenti ca aidera a comprendre ce que tu cherches a dire  

Tu devrais plutôt m'expliquer pourquoi la part du logement devrait augmenter pour que ça atteste du déclassement des classes moyennes.

Oui, mais tu n'es pas payé à la semaine?

De 5 points, à vue d'oeil.  Ca fait 33% d'augmentation. On est d'accord que c'est un changement assez important.

 
Confusion %/points, classic shit en effet

 
Points en effet, mais ca reste une valeur fort raisonnable dans un budget. Donc je ne comprends toujours pas ce que signifie ce vecteur de declassement principal.

Ecoute, dans une discussion si tu avances quelque chose, c'est a toi de le demontrer. Sinon on invoque la Theiere de Russell et on passe a autre chose.
Je t'ai donne deux sources pour reflexion, pour l'instant je ne vois rien de ta part. Mon but est comme toujours en signature, pas plus, pas moins...

tu seras surtout encore là, vu comment tu te complais dans ta non evolution

le moins sur du lot, c'est que gimly soit encore vivant

 
???
 
Quelle question ?
 
En dehors des interimaires (et encore)  je connais personne payé à la semaine.
 
Ca vous semble si bizarre de faire un budget à la semaine ?  

 
comme déjà dit, personne ne fait son budget à la semaine.
Il n'y a pas d'intérêt vu les fluctuations en début de mois.
Tu semblais y tenir donc je voulais savoir pourquoi tu voulais tant, si il y avait des raisons particulières.
Tu lisses sur un mois ou une année et pas de soucis.
 

 
Points en effet, mais ca reste une valeur fort raisonnable dans un budget. Donc je ne comprends toujours pas ce que signifie ce vecteur de declassement principal.

Les banques sont contraintes de limiter l'endettement du au crédit immo
Ça risque de pas pouvoir monter beaucoup encore en pourcentage

Du coup les gens n'achètent plus au même emplacement, ou alors plus à la même taille

Apres si tu consideres que le type de logement accessible est inferieur c'est autre chose. Mais encore une fois, si tu veux etayer tes propos avec des sources et non pas un ressenti ca aidera a comprendre ce que tu cherches a dire  

Qu'est ce que cette phrase signifie?  

Sauf que tes sources ne réfutent pas mon affirmation. Notamment parce que tu as du sur interpréter ce que j'ai dit pour le réfuter avec les données que tu as sous la main.
Sinon, je peux te sortir tout le site de L'insee, c'est compliqué sur le téléphone, mais bon.

Qu'est ce que cette phrase signifie?  

Un chiffre qui passe de 15% à 20%, c'est une grosse augmentation.
La valeur "fort raisonnable", c'est subjectif. Que ce soit un "vecteur de déclassement principal" aussi.  

Un chiffre qui passe de 15% à 20%, c'est une grosse augmentation.
La valeur "fort raisonnable", c'est subjectif. Que ce soit un "vecteur de déclassement principal" aussi.  

Je suis tout à fait d'accord.  
En fait ce qui me faudrait prouver, c'est qu'il y a forte corrélation entre classe moyenne et locataire du privé et que ce sont bien les riches qui en capte le plus.  
Sinon, qu'une classe sociale se fasse ponctionner entre 25%-30% de ses revenus disponibles sur une longue période, c'est pas neutre.
Bref rien qui justifie une telle morgue et amoncellement de chiffres digne de Zemmour sur l'immigration.

 
Oui, pas mal de belles boites se lancent la dessus : Colonies et Koliving.
 
Et pour parler avec les entrepreneurs de ces deux boites, ils ont BEAUCOUP plus de demandes d'adultes d'un certain âge et de famille que ce qu'ils anticipaient.
 
C'était prévu comme concept pour jeunes actifs 22-32 ans, finalement l'âge moyen c'est 30 ans avec pas mal de gens 35-50 ans dans le lot.
 
Un peu comme l'UCPA qui a du augmenter l'âge maximal chaque année car 1/3 de leur clientèle a plus de 35 ans.

 
Et donc maintenant tu m'insultes alors que j'ai commence par te poser une question a laquelle tu n'as jamais daigne repondre. Fascinant  

Je trouve ton discours hautain et méprisant. C'est pas très agréable à lire, oui.
Et je trouve aussi que noyer les débats sous une tonne de stats plus ou moins pertinentes, c'est discutable.
Aucune insulte envers toi en particulier : je déteste ça.
Et si c'est comme ça que tu l'as interprété, je m'en excuse.

 
Sauf qu'opposer des ressentis, ca ne sert a rien de plus que d'echanger des ressentis... D’où l'utilisation de chiffres et de sources de qualité pour expliquer son point de vue.
Et encore une fois, tu n'as pas explique ce que tu entendais par ton commentaire initial...

Je n'ai ni le temps ni l'envie de définir l'ensemble des termes de mon affirmation puis de tout rediger pour que ça soit oublié au fin fond d'un forum de discussion.  
Néanmoins tu trouveras ce sujet abordé de manière très digeste dans le dernier Emmanuel Todd "La lutte des classes en France au XXIe siècle" Premier chapitre "Une France plus pauvre".

 
Je te remecie pour ce non-interet a la discussion sur un forum de discussion. Je m'abstiendrais donc te lire a l'avenir, ca evitera de tourner en rond  

Ce qui est passé de 15 à 20%?

 
Honnetement les prestations sont pour le moment très correcte dans ces coloc nouvelles générations : argent VC à gaspiller pour prouver que le concept marche, tout est au vert pour le moment.
Logiquement l'entretien sera médiocre et les prestations baisseront vite en qualité au fil du temps. Mais pour le moment ce qu'ils proposent est très bien, abordable.
 
Etant donné que c'est "cool" pour l'instant, cela attire une population de bonne qualité. Il suffit d'un energumène pour mettre par terre une coloc
 
A terme ce sera effectivement un symbole de déclassement selon moi.

C’est curieux comme approche. L’effet qualité serait compté comme supérieur à l’inflation ? Alors que la méthodologie de calcul de l’inflation considère qu’à prestation égale le coût des biens et services deflate ?

 
 
Ca a bien marché avec WeWork  

Il faudrait surtout voir ce qu'ils mettent dans l'effet qualité. Ya quelques exemples dans le rapport "les conditions de logement en France", paragraphe 6.1, à voir comment ils quantifient tout ça.

 
Sauf qu'opposer des ressentis, ca ne sert a rien de plus que d'echanger des ressentis... D’où l'utilisation de chiffres et de sources de qualité pour expliquer son point de vue.
Et encore une fois, tu n'as pas explique ce que tu entendais par ton commentaire initial...

 
 
Ca a bien marché avec WeWork  

 
nombre de toilettes et sdb, surface par personne je suppose.

 
Déjà, quand t'en es à compter le nombre de toilette et de SdB dans ton logement, on peut se dire qu'effectivement, le déclassement c'est pas pour soit

 
WeWork a plutôt bien marché jusqu'à ce qu'ils fassent face à une competition accrue aux US et à la competition publique en Europe avec une foultitudes d'initiatives payées par le contribuables. La guerre a des prix a laissé du sang sur les murs.

 
3 toilettes, 2 sdb ici. C'est confortable pour notre usage

C'est quelque chose qui a largement évolué ces dernières décennies.
 
Dans les 80s, même un logement avec 3 chambres avait UNE sdb (avec WC dedans) et parfois un WC "invité" en sus, pas toujours.
 
Maintenant chaque chambre a sa SDB/WC dans pas mal de situations. Les plans évoluent beaucoup dans ce sens.
 
Pareillement, je ne compte plus les grands logements qui ont deux cuisines ou petit coin cuisine additionnel.

 
Sauf qu'opposer des ressentis, ca ne sert a rien de plus que d'echanger des ressentis... D’où l'utilisation de chiffres et de sources de qualité pour expliquer son point de vue.
Et encore une fois, tu n'as pas explique ce que tu entendais par ton commentaire initial...

 
Honnetement les prestations sont pour le moment très correcte dans ces coloc nouvelles générations : argent VC à gaspiller pour prouver que le concept marche, tout est au vert pour le moment.
Logiquement l'entretien sera médiocre et les prestations baisseront vite en qualité au fil du temps. Mais pour le moment ce qu'ils proposent est très bien, abordable.
 
Etant donné que c'est "cool" pour l'instant, cela attire une population de bonne qualité. Il suffit d'un energumène pour mettre par terre une coloc
 
A terme ce sera effectivement un symbole de déclassement selon moi.

C'est quelque chose qui a largement évolué ces dernières décennies.
 
Dans les 80s, même un logement avec 3 chambres avait UNE sdb (avec WC dedans) et parfois un WC "invité" en sus, pas toujours.
 
Maintenant chaque chambre a sa SDB/WC dans pas mal de situations. Les plans évoluent beaucoup dans ce sens.
 
Pareillement, je ne compte plus les grands logements qui ont deux cuisines ou petit coin cuisine additionnel.

C'est quelque chose qui a largement évolué ces dernières décennies.
 
Dans les 80s, même un logement avec 3 chambres avait UNE sdb (avec WC dedans) et parfois un WC "invité" en sus, pas toujours.
 
Maintenant chaque chambre a sa SDB/WC dans pas mal de situations. Les plans évoluent beaucoup dans ce sens.
 
Pareillement, je ne compte plus les grands logements qui ont deux cuisines ou petit coin cuisine additionnel.