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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64150724
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-10-2021 à 13:50:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
C est le problème aujourd’hui, syndrome de Stockholm dans l immo, on accepte des choses qu’aucunes générations précédentes a accepter  
 
Dans 20 ans ça sera dans les mentalités de ne pas finir de payer le crédit immo et de le refiler à ses gosses.


vivement dans 30 ans quand tous ces gens au syndrome de Stockholm seront full proprio de leur RP, qu'ils auront fait une PV et que tu seras encore locataire de maman [:afrojojo]

mood
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Posté le 02-10-2021 à 13:50:21  profilanswer
 

n°64150729
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-10-2021 à 13:50:56  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Non. Mais j'ai vite lâché ma voiture.


on est bien d'accord

n°64150740
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-10-2021 à 13:53:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais btb à raison dans le fond.
 
Le seul truc, c'est qu'il n admets pas que sa mère (comme la mienne par ailleurs) aurait pu plus nous aider "financièrement" si elles avaient mieux géré l âge d or jusqu'en 2000.


 
Ah non, il a tort.
 
Note bien que tu es tout aussi limité dans ta connaissance de l’histoire. A croire que pour vous le monde a commencé avec les BB.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64150765
onina
Posté le 02-10-2021 à 14:01:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Laquelle ?

 

C’est quelle durée minimale pour être équivalent ou pouvoir comprendre ?

 

Je pense que c'est une question d'horizon.
Si t'es au smic en étant étudiant/thésard/apprenti/what else, tu sais que ça ne va pas durer et t'as des perspectives d'en sortir. Sans compter l'aide de papa-maman éventuellement.
Si tu bosses depuis quelques années et que tu es au smic avec peu de perspectives à court-moyen terme, que tu n'as pas d'aides familiales particulière, là c'est chaud. Et c'est pas du tout du tout la même optique que le premier cas.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 02-10-2021 à 14:01:45
n°64150776
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-10-2021 à 14:03:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Ah non, il a tort.

 

Note bien que tu es tout aussi limité dans ta connaissance de l’histoire. A croire que pour vous le monde a commencé avec les BB.

 

Encore une fois, j'en ai rien à foutre de l état de la société au moyen âge.

 

Les comparaison de niveaux de vie se font à hauteur d homme, c'est à dire en gros 100 ans avant et après ta naissance.

 

Et le fait est que sur cette période, c'est cyclique.

 

Ma génération est la nouvelle génération silencieuse, celle qui doit transmettre à ses enfants une société reconstruite après avoir été détruire par celle d'avant.

 

Rien de nouveau sous le soleil...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64150790
cheesecake
Posté le 02-10-2021 à 14:07:16  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Tu vis dans quel monde de bisounours man ?  
 
Tu crois ou que l'immobilier c'était facile y'a 50, 100 ou 200 ans ? Plus on remonte loin dans le passé, moins les logements étaient confortable (pas de toilettes, pas de salle de bain, pas de chauffage central) et plus on vivait serré dedans.
 
Tu te plains, mais ton logement actuel est déjà trés bien et confortable autant qu'on puisse en juger en plus de pas vous couter grand chose. Tu vois le boomer dans le top 10% des revenus qui aprés avoir économisé et s'étre privé toute sa vie à finalement un bien plus sympa que le tien et rage que ce soit le cas.
 
Tu oublie que ta juste le salaire moyen et que t'es tout sauf économe. Et tu supporterai pas les consessions que les gens ont fait à l'époque pour avoir leur logement.


 
Pololo les vérités qui sortent en ce samedi après midi  [:leamas:5]

n°64150803
RoY_
Posté le 02-10-2021 à 14:13:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
500/600e par tête de remboursement immo, il reste rien pour le reste ensuite une fois que tu enlèves la bouffe et les charges de base.


Toujours un plaisir de te lire.  [:roy_:1]

n°64150811
foudres
Posté le 02-10-2021 à 14:14:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais btb à raison dans le fond.
 
Le seul truc, c'est qu'il n admets pas que sa mère (comme la mienne par ailleurs) aurait pu plus nous aider "financièrement" si elles avaient mieux géré l âge d or jusqu'en 2000.


 
Man ni toi ni btb ne doivent être aidé. Vous étes dans des situations tres confortable et vous plaignez de pas pouvoir avoir le train de vie du top 1% voire 0.1%, c'est abusé.
 
En plus vous considérez tout comme du. Vos parents auraient du vous filer plus de fric pour l'un et pour l'autre c'est normal de pouvoir s'offrir une grande maison avec un immense jardin genre palais/hotel particulier quand on a le salaire moyen. Faut arréter les conneries et ouvrir les yeux.

n°64150827
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-10-2021 à 14:18:27  profilanswer
 

Depuis que les gens sont sur ce topic, vous avez pas appris à l'ignorer?
 - il s'ennuie dans la vie et remplit son temps avec ce topic à troller comme un collégien sur un sujet à la mode, l'écologie depuis 3 mois
 - quand le filon s'epuise il retourne à ses quelques hamecons typiques "je suis pauvre", "j'achete des merdes chinoises", "le nouvel iPhone sera bien dans mon salon", "mon cerveau à tellement réduit qu'il tombe par mon canal auditif"
 - 7j/7, au moins 12h par jour il appuie sur la touche F5  esperant une reaction pour essayer de meubler son temps libre
 
Au bout d'un moment faut juste le laisser dans sa chambre d'echo.


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°64150835
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 02-10-2021 à 14:20:33  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est la version 974 du Bug Out Bag ? :D


[:roxelay] Bien trouvé !


Message édité par StanCW le 02-10-2021 à 14:20:59

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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Posté le 02-10-2021 à 14:20:33  profilanswer
 

n°64150848
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 02-10-2021 à 14:24:18  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

pour quelqu'un comme lui qui semble avoir une aversion au risque, il se met tout de même dans une position risquée :D


C'est de l'inconscience à ce niveau-là  :O
Heureusement qu'il est fonctionnaire  [:footballove:4]

n°64150858
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-10-2021 à 14:26:54  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
. Et tu supporterai pas les consessions que les gens ont fait à l'époque pour avoir leur logement.


 
Il n y avait pas de concession à faire quand ton bien immo ( et la RS souvent ) étaient financées par l inflation à deux chiffres, répercutées sur ton augment annuelle.
 

gregouf a écrit :


 - 7j/7, au moins 12h par jour il appuie sur la touche F5 .


 
Pas autant,  quand meme.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 02-10-2021 à 14:28:42
n°64150862
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 02-10-2021 à 14:28:37  profilanswer
 

sire deck a écrit :

Un budget pour une personne vivant seule au SMIC :

 

https://i.imgur.com/S4vOHV8.jpg

 

(trouvé sur Twitter  :o )

 

après la bataille, le budget sur la bagnole est tout simplement somptuaire et mériterait d'être coupé  :o


Message édité par doudou5 le 02-10-2021 à 14:29:08
n°64150876
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-10-2021 à 14:31:12  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je pense que c'est une question d'horizon.
Si t'es au smic en étant étudiant/thésard/apprenti/what else, tu sais que ça ne va pas durer et t'as des perspectives d'en sortir. Sans compter l'aide de papa-maman éventuellement.
Si tu bosses depuis quelques années et que tu es au smic avec peu de perspectives à court-moyen terme, que tu n'as pas d'aides familiales particulière, là c'est chaud. Et c'est pas du tout du tout la même optique que le premier cas.


 
Combien de personnes passent réellement leur vie payée au SMIC ?
 
Ça n’a pas l’air non plus si courant.
 
https://www.inegalites.fr/Salaries- [...] -populaire


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64150888
multimmy
Pédée
Posté le 02-10-2021 à 14:33:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°64150895
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-10-2021 à 14:35:47  profilanswer
 

multimmy a écrit :

 

Je pouvais me le permettre,j'étais à 200m de mon taf.


On s'adapte avec ce genre de budget, c'est ce qu'on disait

n°64150901
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-10-2021 à 14:38:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Encore une fois, j'en ai rien à foutre de l état de la société au moyen âge.
 
Les comparaison de niveaux de vie se font à hauteur d homme, c'est à dire en gros 100 ans avant et après ta naissance.
 
Et le fait est que sur cette période, c'est cyclique.
 
Ma génération est la nouvelle génération silencieuse, celle qui doit transmettre à ses enfants une société reconstruite après avoir été détruire par celle d'avant.
 
Rien de nouveau sous le soleil...


 
Ah mais si tu veux choisir ton horizon pour te plaindre et te faire passer pour un martyr, c’est ton choix.
 
Sinon il suffit de ne pas dire qu’aucune autre génération n’a subi autant…


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64150902
foudres
Posté le 02-10-2021 à 14:38:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Encore une fois, j'en ai rien à foutre de l état de la société au moyen âge.
 
Les comparaison de niveaux de vie se font à hauteur d homme, c'est à dire en gros 100 ans avant et après ta naissance.
 
Et le fait est que sur cette période, c'est cyclique.
 
Ma génération est la nouvelle génération silencieuse, celle qui doit transmettre à ses enfants une société reconstruite après avoir été détruire par celle d'avant.
 
Rien de nouveau sous le soleil...


 
Imaginons que tu ai 40 ans. 100 ans avant/aprés ta naissance, ça fait 1880-2020. Y'a aucun doute que  1980-2020 c'est mieux que 1880-1920 ou 1920-1960 man.
 
Même les fameuses 30 glorieuses de 1945-1975, ça inclue des ticket de rationnement en 1947, des gens mort à la guerre d'algérie et t'oublie que tout était plus cher par rapport au revenu des gens: vétements, meubles, nouriture. Les produits pas cher de chine etc ça n'existait pas. Par exemple en 1960, les gens consacraient 30% de leur budget en bouffe et 15% en vétements. Maintenant on est à 17 et 7%... Au début de cette période moins d'un quart de la population avec une voiture, moins d'un quart avec un réfrigérateur, moins d'un quart avec une machine à laver. Même en 1970, on était à seulement 50% environ de machines à laver.
 
Tu idéalise, mais si tu passais tes journées à laver ton linge à la mains et n'avait ni frigo ni voiture pour avoir la chance de vivre les débuts des 30 glorieuses, en foutant tout en salaire en bouffe, tu ferais une sacrés tronche.
 
Sur les 120 ans qu'on peut voir et significatif d'aprés toi (vu qu'on connait pas le futur), tu va prendre les 20 années qui d'aprés toi sont les meilleures 1980-2000 en les promouvant comme représentative de tout le siécle et critiquant le seul truc un peu moins bien en des années 2010-2020 vs 1980-1990 qui est que les prix de l'immo ont monté.
 
Pour le reste, le chomage etc, la fin de la récré à sonné aprés 1973. Et pour le confort matériel au global, on vit globalement bien plus confortablerment en 2000-2020 que n'importe quelle autre période précédante de notre histoire. On vit aussi plus longtemps et en meilleur santé. Et les aides sociales et la solidarité on fortement augmenté.  
 
Mais tout ça, que tu utilise pourtant tous les jours: ton frigo, ta machine à laver, ta voiture, des choses que n'auraient pas eu y'a pas longtemps, tu l'ignore.


Message édité par foudres le 02-10-2021 à 14:44:01
n°64150909
Fragilus
Posté le 02-10-2021 à 14:39:46  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu peux aller sur le topic des pauvres et lire btbw qui leur crache à la gueule si tu trouves le style ici peu acceptable.


Pourquoi je ferais ça ? Mais je savais pas qu'il tenait ce genre de discours. C'est pas glorieux.

Message cité 2 fois
Message édité par Fragilus le 02-10-2021 à 14:44:36
n°64150913
Shriv
Posté le 02-10-2021 à 14:40:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Le même emplacement avec 800m2 de terrain serait parfait

 

Mais y a pas :(

 


La y a un bien sympa, mais mettre 1000-1100e de remboursement immobilier avec 4500/4600e de revenu dans le foyer, faut être complet dingue :D

 


3500 euros de reste à vivre en bousie sans enfants c'est carrement gerable.

n°64150916
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-10-2021 à 14:41:54  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Pourquoi je ferais ça ? Mais je savais pas qu'il tient ce genre de discours. C'est pas glorieux.


 
Il reste coincé dans le passé y a 10 ans, et il a seulement 40 ans, triste :(

n°64150960
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-10-2021 à 14:54:53  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Pourquoi je ferais ça ? Mais je savais pas qu'il tenait ce genre de discours. C'est pas glorieux.


 
Le must étant quand il tente de se justifier en disant « ah mais j’avais 32 ans à l’époque, ça ne compte pas ou était tout à fait acceptable à cet âge . »  [:tafa]

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 02-10-2021 à 14:59:57

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64150963
onina
Posté le 02-10-2021 à 14:55:48  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Combien de personnes passent réellement leur vie payée au SMIC ?

 

Ça n’a pas l’air non plus si courant.

 

https://www.inegalites.fr/Salaries- [...] -populaire

 

Euh y'en a un certain nombre au smic ou juste juste au dessus (genre 50 balles de plus) et qui y seront toute leur vie ou presque (notamment au niveau ouvrier non qualifié, employé type femme de ménage, ou même certaines catégories C de la fonction publique)
Au niveau monographie, je conseille la lecture du 'Quai de Ouistreham' de F. Aubenas, assez éclairant.

n°64150967
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-10-2021 à 14:56:42  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Euh y'en a un certain nombre au smic ou juste juste au dessus (genre 50 balles de plus) et qui y seront toute leur vie ou presque (notamment au niveau ouvrier non qualifié, employé type femme de ménage, ou même certaines catégories C de la fonction publique)
Au niveau monographie, je conseille la lecture du 'Quai de Ouistreham' de F. Aubenas, assez éclairant.


 
Je ne dis pas que cela n’existe pas.
 
Je tente de voir quelle proportion ne devrait effectivement pas avoir d’espoir.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64150988
Headspace
Posté le 02-10-2021 à 15:04:19  profilanswer
 

sire deck a écrit :

Un budget pour une personne vivant seule au SMIC :  
 
https://i.imgur.com/S4vOHV8.jpg
 
(trouvé sur Twitter  :o )


 
Manque au moins la prime d'activité (pour un célibataire). ça fait +150 euros nets, c'est énorme.

n°64151006
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-10-2021 à 15:11:01  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Le must étant quand il tente de se justifier en disant « ah mais j’avais 32 ans à l’époque, ça ne compte pas ou était tout à fait acceptable à cet âge . »  [:tafa]


Vu le temps passé au lycée, on peut en déduire une règle de 5 ans pour 3.
Ce qui donne pur 32 ans 32*0,6 = 19,2 ans en termes de développement. Sous cette hypothèse raisonnable ça passe.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64151010
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-10-2021 à 15:12:00  profilanswer
 

Trop large avec 19.

n°64151042
asmomo
Posté le 02-10-2021 à 15:18:01  profilanswer
 

r06 a écrit :

Et les possibilités de loisirs en particulier gratuits ou pas chers diminuent grandement.


 
Et la liberté  [:batoshai195]  
 
Après j'ai jamais été au SMIC et je me trouve déjà sous-payé, si je m'imagine dans cette situation ça ne peut qu'être transitoire. Donc OK pour du transitoire je peux me passer d'une voiture.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°64151058
Headspace
Posté le 02-10-2021 à 15:22:48  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je pense que c'est une question d'horizon.
Si t'es au smic en étant étudiant/thésard/apprenti/what else, tu sais que ça ne va pas durer et t'as des perspectives d'en sortir. Sans compter l'aide de papa-maman éventuellement.
Si tu bosses depuis quelques années et que tu es au smic avec peu de perspectives à court-moyen terme, que tu n'as pas d'aides familiales particulière, là c'est chaud. Et c'est pas du tout du tout la même optique que le premier cas.


 
Il suffit de se mettre en couple et les choses deviennent financièrement beaucoup plus simples.

n°64151074
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2021 à 15:27:08  answer
 

Headspace a écrit :


 
Il suffit de se mettre en couple et les choses deviennent financièrement beaucoup plus simples.


 
C'est pas forcément simple pour tout le monde.

n°64151101
foudres
Posté le 02-10-2021 à 15:31:49  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne dis pas que cela n’existe pas.
 
Je tente de voir quelle proportion ne devrait effectivement pas avoir d’espoir.


 
https://www.inegalites.fr/Salaire-e [...] -ou-pauvre
 
En tout cas, on a 7% des salariés au smic à temps plein ou en dessous. 25% au seuil de 1537€, 50% au seuil de 1950€.
 
Ca a été étudié plus précisément sinon, Pour 69% des gens concernés, la période au smic ne dépasse pas 1 an, moins de 3% dépassent 5 ans. Et sur les 2,5 millions de personnes constituant l'étude, seule 48 (48 personnes pas 48%) ont passé les 21 années de la période d'observation sous 1.1 smic: https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ps-1001750
 
Donc en gros et heureusement, il est rare que les gens restent au smic toute leur vie. Par contre ça veut pas dire qu'on devient riche ensuite... Toutefois ça laisse entrevoir que pour une grande majorité, il y a bien espoir.


Message édité par foudres le 02-10-2021 à 15:35:52
n°64151140
philibear
Orbital Bacon
Posté le 02-10-2021 à 15:39:54  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Il suffit de se mettre en couple et les choses deviennent financièrement beaucoup plus simples.


Il manque un paramètre.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64151147
sire deck
Posté le 02-10-2021 à 15:42:04  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Manque au moins la prime d'activité (pour un célibataire). ça fait +150 euros nets, c'est énorme.


C'est pas ce que je trouve sur Google, plutôt 553€ en tout.


---------------

n°64151171
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-10-2021 à 15:47:45  profilanswer
 

la prime d'activité c'est faire supporter a la communauté la subvention des bas salaire quoi

n°64151185
foudres
Posté le 02-10-2021 à 15:50:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

la prime d'activité c'est faire supporter a la communauté la subvention des bas salaire quoi


 
Tu n'étais pas au courant qu'en France on faisait de la redistribution pour diminuer les inégalités ?

n°64151279
RoY_
Posté le 02-10-2021 à 16:11:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Il n y avait pas de concession à faire quand ton bien immo ( et la RS souvent ) étaient financées par l inflation à deux chiffres, répercutées sur ton augment annuelle.

 


 
btbw03 a écrit :

 

Pas autant, quand meme.


Ton crédit était à 15%.

n°64151368
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2021 à 16:30:11  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais btb à raison dans le fond.
 
Le seul truc, c'est qu'il n admets pas que sa mère (comme la mienne par ailleurs) aurait pu plus nous aider "financièrement" si elles avaient mieux géré l âge d or jusqu'en 2000.


L’âge d’or dans ta région c’est surtout le Luxembourg depuis les années 90, évidemment tu as passé tout ton début de carrière à passer à côté de l’opportunité que ça représente :/

n°64151447
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 02-10-2021 à 16:55:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :

C’est la version 974 du Bug Out Bag ? :D


Version 75: le bedbug out bag.

n°64151450
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-10-2021 à 16:56:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Encore une fois, j'en ai rien à foutre de l état de la société au moyen âge.
 
Les comparaison de niveaux de vie se font à hauteur d homme, c'est à dire en gros 100 ans avant et après ta naissance.
 
Et le fait est que sur cette période, c'est cyclique.
 
Ma génération est la nouvelle génération silencieuse, celle qui doit transmettre à ses enfants une société reconstruite après avoir été détruire par celle d'avant.
 
Rien de nouveau sous le soleil...


 
Si seulement vous pouviez arrêter de vous plaindre ou le faire vraiment en silence.
 
Sinon vous n’êtes que la génération chouineuse sur internet.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64151481
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 02-10-2021 à 17:02:07  profilanswer
 


Ui. Il devrait y avoir une subvention pour compenser la perte financière des hommes que toutes les femmes rejettent. Le score de profil tinder sur le topic gsnalf ferait foi auprès du distributeur de pognon.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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