Reprise du message précédent :

 
Si tu cherches un bien habitable en l'état autant choisir un bien à ton gout et avec des matériaux (surtout pour les sols, la cuisine et la sdb ) de qualité.  
Si c'est pour tout casser et refaire autant acheter des murs...

Faut pas trop se fier au diag énergétique vu comme c'est passé .. mais faut prévoir  plutot , par defaut, un peu d'isolation.

Je trouve  que c'est un peu facile  à posteriori de présenter un placement comme étant l'exemple à suivre.
Si je pousse le raisonnement à la limite du troll , en  2017 le journal "Le parisien" faisait ses gros titres en laissant entendre à Mme Michu que le bitcoin ayant atteint la barre des 10,000$ était un bon placement et à la même époque j'avais  plusieurs centaines de milliers d'euros dormant sur des livrets sans intérêt suite à la revente de ma RP. Je suppose que je n'aurais pas du racheter car j'aurai fait X4 en 4 ans même en payant les  30% de taxe à l'état ...    
 
Vu mon aversion au risque , je suis heureux de dormir sur mes 2 oreilles tout les soirs dans mon bien dont je suis proprio dans l'un des meilleurs quartier  d'une ville de province de taille respectable. Tant pis je ne serai pas multimillionnaires avant mes 50 ans ...
 

 
pfoah le mec qui mettrait 10% du prix d'achat dans la déco    
pfoah mais sérieusement, qui matte le carellage?
pfoah le mec qui sera jamais satisfait
 
 

 
exactement.
l'argent nerf de la guerre, le toit symbolise la sécurité du confort
tu ne changeras jamais les français sur cette opinion, l'immo est LA valeur sûre  

Mouais ... Plutôt rester en hlm dans un logement à énergie positive plutôt qu'acheter une maison en carton pâte chauffee au grille pain x)

D c'est lambda. Pas génial, pas horrible.

Non mais passer un coup de peinture, poser un sol à ton goût et refaire la cuisine c'est vraiment lambda et classique à faire quand tu entres dans un nouveau logement.
La salle de bain c'est souvent à refaire aussi, mais effectivement c'est un peu plus technique.
Si tu t'attends à trouver un bien pile poil à ton goût sur tous les détails, tu vas galérer et probablement le surpayer.

 
Tu trouveras jamais la baraque idéale toute façon, si tu veux 100% de ton goût à l'achat faut construire
 
 
Sérieusement juger la cuisine ou du carrelage alors que tu peux plier en truc en 2 semaines  

 
Du coup autant acheter une ruine plutot qu'un truc fraichement rénové avec des matériaux cheap non ?  
 
Niveau cuisine par exemple:
Ca c'est cheap et affreux:

L'evier même pas en inox
Le frigo américain Samsung premier prix pas encastré
Pas de cache pieds aux meubles
Le four minuscule
 
 
Ca c'est cool et vivable, utilisable:

Vitro et hotte déportée
plans de travail en bois

 
Ça se passe comment en France en ce moment ?
 
Ici il y a une combinaison de
- hausse des prix des matières premières
- diminution de travailleurs disponibles  
 
Ça rallonge drastiquement les délais et les coûts. On n’a toujours pas refait notre cuisine à cause de ça.

 
Avec un petit budget

 
2 semaines pour refaire 100m2 de sol et une cuisine ?    

Les 2 fours ont la même taille ou bien ?

Sinon, +1 pour le reste. La 2eme est bien plus clean.

Oui enfin ça reste de la déco/embellissement, c'est que dalle (en plus d'être fortement dépendant des goûts de chacun).
Si ça t'aveugle à ce point là, attention le jour où tu voudras acheter.

En France on a Ikea
Sinon j'ai un collègue qui a fait installer une cuisine récemment, il n'a pas eu de soucis. Ca doit dépendre peut-être des marques.

Je ne vois pas non plus de différence de taille

 
En même temps, on parle de btbw, il aura « la flegme » de refaire quoi que ce soit…

 
Ce que je dis c'est que pour tout changer, autant acheter 4 murs et refaire à son gout.
Si ça plait comme ça à Btbw, tant mieux pour lui.  
 

 
En appelant un artisan clairement. Des caches pied c'est quoi 150€ ? Le frigo je pense pas qu'il reste là et c'est quoi 1000 balles? On sait même pas si l'électroménager de la cuisine reste. Bref, troll de bas de gamme

Une cuisine de qualité avec de l'electro de qualité c'est 20K€...  
 

Discussion classique du topic krach debunk déjà 20 fois.

Justement c'est pas 'tout changer', c'est ce qui est fait 90% du temps en entrant dans un logement.
Mais bon j'admets avoir marché dans un troll, je lâche l'affaire.  

 
Si tu cuisines un minimum et que tu ne vois pas la cuisine que comme un investissement mais aussi comme une pièce plaisir, ça monte très très très vite.  
 

 
Ben par exemple, le deuxième bien, il n'y a rien à changer.  
Tout a l'air de qualité et utilisable.  
 

Bah perso suis pas fana non plus de la seconde que je trouve un peu cheap, mais bon, on a pas tous les mêmes attentes.

Moi aussi je vais plus faire l'effort à répondre au troll

Oula c'est sans électro ça si tu veut de la qualité. Rien qu un piano de cuisson double four comme le nôtre tu lâches 3-5k. Après tu peux mixer meubles Ikea mais mettre plus dans les plans de travail/électro ou l'inverse suivant tes envies.
 
Le problème de ce genre de baraque c'est qu il faut refaire plein de trucs pour être au niveau. Mais comme elle est habitable le prix est en conséquence.
Il fait accepter de perdre de la tune (tu reviendra pas prix d'achat plus travaux si tu vend a la fin des travaux) ou vivre la dedans si on s'en fou.
 
Rien qu installer un vrai système de chauffage va coûter une blinde et être dur à amortir.

De toutes façons moi j’ai compris que jamais rien ne me plairaient et que quoi que j’achète, faudra tout refaire. Mais du coup je me tape la galère des travaux

 
J'ai mis 20K€ pour éviter qu'on me traite de troll mais je veux une Lacanche et Arclinea, je suis au courant des tarifs

 
Y a vraiment des gens qui regardent ce critère    
 
Sur une baraque à 300k tu vas en avoir pour 200€ d'électricité de plus par an...

 
Sur une parcelle de 400m2 avec un vis-a-vis de folie dans chaque piece... Vous etes serieux?  

 
Je sais bien que l’électricité vient du nucléaire en France, c’est pas une raison pour chauffer l’atmosphère  
 
Ou ça évite de devoir installer une clim    
 
J’ai surtout aucune idée de ce que ça représente réellement.

Perso c'est un vrai critère oui, en dessous de D (pour de l'électrique, C pour le reste) j'achète pas. A la fois pour une question financière (il est possible qu'à l'avenir il y ait des obligations minimales d'isolation) mais aussi pour une raison purement psychologique (ça me fait chier de jeter de l'énergie par les fenêtres, et pour le coup c'est vraiment littéralement jeté par les fenêtres ).
J'ajoute que même si la corrélation est loin d'être parfaite, en général c'est mieux isolé accoustiquement sur du A/B/C que du E ou F.

Très difficile de trouver mieux que du classe d à part sur du neuf.

 
  Forcement si t'es impotent au point de ne meme pas pouvoir changer un type de chauffage et faire / faire ou faire une isolation par pièce au fil du temps ....

 
 C Est complètement dingue, a croire que la déco se change pas
 

 
Ah ouais mais t accorde de l importance à ça en fait
 
Faudrait pas que tu vois l’actuelle, y a pas grand chose

C’est assez local les matières premières aux US. Et on a eu largement le temps de s’ajuster à l’incitation à ne pas travailler

 
D'après ce site : https://diagnosticdpe.com/simulateu [...] e=C&conso=  sur 132 m2,  
Entre c et de ça fait 1000e d elec en plus par an

On est sur vivre convenablement pas accéder à l'immo par n'importe quel moyen

Avec les nouveaux critères y a plus rien en B/C
 
On a été rétrogradé de C a D sur l actuelle, par exemple, sur le papier

Pareil  
Comprends pas  

 
C’était une des baraques que j’ai repérée sur Montpellier  lorsque je zieute ce qui se met en vente. Ça donne quoi le quartier ?
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 174430843/
 
Les photos d’agence en France, c’est quand même catastrophique. Impossible de se faire une bonne idée quand il manque des photos de toutes les pièces mais qu’on te fout 10 photos de la piscine ou la déco pour finir sur Instagram

 
Non mais voilà, ça je veux plus, même avec un terrain de 500/600m2  
 
Ici c est LE truc qui nous fait chier, mais le fait qu’on est le quotidien a côté compense …  
 
Et y a pas 36 chemins :
 
Si on veut pas de vis à vis, voir moins de gens, on quitte la « ville »
 
 
Et le neuf quoi, avec leur maison posé sur des terrains de 400m2 …