Reprise du message précédent :

 
Parce que "les français sont devenus mauvais" ???

La discussion tournait autour des sous-traitants. Donc, pour lui, les sous-traitants français ne sont pas meilleurs que les sous-traitants chinois ou indiens...

la maniere dont fonctionne les societés aujourd'hui est pitoyable. je le vois tous les jours dans ma branche, je suis dependant dans mon job d'un maximum d'intermediaires: bureau d'etude, archi, differents corps d'ingenierie et de la fabrication et du controle.  
bah le bilan est toujours le meme, systematiquement, des que les boites grandissent un peu leur politique de RH se met a considerer que deux types qui ont plus ou moins le meme cursus scolaire ou le meme intitulé de metier, se valent. et donc on se retrouve a remplacer un mec ultra competent avec 15 ans d'exp par un jeune diplomé stagiaire...
ou alors, les boites ont les yeux plus gros que le ventre, et se retrouve a devoir recruter un max en tres peu de temps, et vont chercher un maximum d'externe. sur le chantier ou je bosse actuellement, y'a 80% d'interimaire ou d'externe. voir plus suivant les secteurs. meme les cadres sont pas embauchés directement par la boite. et y'a un turn over de dingue genre 150 ou 180%, en gros, la moyenne de temps passée dans l'entreprise sur ce projet est tres inferieure a 1 an... ca parait dingue.
bref, on est en train de planter un gros projet a XX millions par mediocrité crasse de nos decideurs...
ce qui est rigolo, c'est de voir des mails envoyés a toute la liste de distribution pour te presenter les nouveaux arrivants qui viennent "renforcer l'equipe par leur qualités et leur motivation"... alors que ce sont simplement des mecs qu'on a recruté a l'arrache pour remplacer un mec qui s'est barré du jour au lendemain...
tout ca pour dire que les francais dans leur ensemble sont competents mais au niveau du management c'est une catastrophe par contre, les gars sont bouffi d'orgueil et prefereront laisser partir un gars pour une simple question de salaire alors qu'il est ultra competent plutot que de l'augmenter. et pour derriere, recruter en urgence, et cher, un mec dont on ne connait pas reellement les qualités...

 
 
et là, il faut sortir http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Mythique_homme-mois

 
AAAAAHhhhh ok , il manquait donc le mot "sous-traitant" dans sa phrase !

 
Je suis plutot d'accord  
Même si moi aussi je suis sous-traitant    
 
Mais cela vient de la politique des SSII en termes de RH.
Embauche pourri
Aucun suivi
Aucune formation
Aucune valorisation
etc ...
 
Du coup, on a des quiches !

 
ou des gars sans aucune motivation.    

 
On est bien d'accord .
 
La politique RH est dans les boites sous-traitantes désastreuse ... et la qualité de prestation ne suit pas !

Oui  ... ca revient au même niveau boulot
 
PS : Je préferais vraiment ton ancien avatar  

je ne connaissais pas.
c'est interessant et applicable a un grand nombre de domaines en dehors de l'informatique.

 
Ok, je vois le truc. La photo que vous m'aviez montrez est celle de Frédéric Mitterrand et vous faites référence aux touristes sexuels avec des mineurs dans certains pays pauvres.  
Que les distractions dans ces pays pauvres sont le touriste sexuel. Ouai bofff honnêttement    c'est pas terrible, je préfére m'amuser dans le jeux de la séduction et ne pas payer, c'est tellement plus drole.  
 
Donc voilou, en conclusion, je préfère gagner moins et avoir mes  distraction plutot qu'être expat

Ha oui oui mais pourquoi j'ai parlé de ca....

Le proverbe cité par Brooks pour exprimer cette idée est : « Neuf femmes ne font pas un enfant en un mois ».
 
Argument ô combien facile à démonter puisqu'il s'agit uniquement d'un problème physique

 
T'as pas du bien comprendre  

 
Y'a pas que chez les sous-traitants, y'a aussi chez les clients.
Enfin, chez les clients, c'est un peu différent, puisque les prestas ne sont même pas gérés par les RH, mais par les achats... des mecs dont le seul but dans la vie est de présenter un bilan comptable positif...
Les société de prestas ne font que répondre à une demande de leurs clients : des gars dispos là, tout de suite, maintenant, hautement spécialisés et opérationnels immédiatement, et 10% moins chers que l'an dernier.
 
Maintenant, c'est pas spécifique aux SSII. J'ai fait les deux côtés de la barrière, au final, bosser dans "une grande boîte", c'est à peu près autant la même merde. La seule différence, c'était le prix de la cantine.

le développement d'un logiciel peut être réparti entre x personnes, une grossesse non

 
je réitère, tu n'as pas du bien comprendre.
 
Ca ne dit pas qu'on ne peut pas diviser une tâche entre X personnes, ça dit juste que ça n'est pas systématique, et l'exemple donné est un exemple pour lequel cela ne fonctionne pas.
 
En logiciel, c'est également vrai, tu peux ( et c'est nécessaire voire indispensable ) diviser une tâche entre X personnes, mais dans certains cas, notamment en fin de projet, ça ne fonctionne pas.
 

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Ah tiens, en y pensant, si l'Etat pouvait sous traité le Pôle Emploi, ca serait pte pas plus mal aussi  

Spamal, t'es en freelance ou sur un sujet avec bcp de commercial (donc variable)?

voir banque assurance ?

 
Il travaille pour une mutuelle (assurance donc)

Heu c'est un peu ce qui est fait avec la fusion assedic (des technocrates) et l'anpe (des conseillers qui font ce qu'ils peuvent avec les 2 roupies de moyens qu'ils ont)
 
Et critiquez pas, j'ai des espions sur place et c'est pas rose oui

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Mes espions à moi sont humains

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Je serais le premier à dire que la fusion n'a pas été sans douleur pour les agents concernés.
Cependant, lorsque eux mêmes font des grossières erreurs, faut pas s'étonner non plus.
Disons que la fusion ANPE/Assedic n'explique pas tous les disfonctionnements non plus.

De toute facon le pb c'est les chomeurs
 

je te dirais que vu ce que j'ai entendu ce matin, me demande si le pb vient des chomeurs ^^

 
Y'a qu'à le remettre sur un bateau.
 
 
Voilà, hop, ça s'est fait, on peut passer à la connerie suivante de l'UMP.

TIens, vu sur la 5, que Parisot (miss medef) veut rendre le congé paternel obligatoire ...

Bof en fait je m'en fou

Je vous recommande "ce soir ou jamais" sur la 3, le sujet étant : "les classes moyennes en danger ?".

 
   
Dommage que cela soit le seul a en parler ...

Bof en fait pas moi ... paske quand on voit certaines choses qui y sont faites, ca en pose des questions ...

Bas moi si pq, parce qu'on a jamais tous les éléments en mains, et de plus ca me saoule les poncifs (qui ressortiront sur tout ici).

Je suis du genre a voir le verre a moitié plein spa ma faute  

Pis des gens bien et des cons y en a partout.

Ce n'est pas parce qu'elle est medef qu'elle ne dit que des conneries. Même si ça ne fait que déplacer le problème !

 
Non, effectivement, la raison doit être autre.