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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°25773205
Hoiniel
Posté le 10-03-2011 à 08:22:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Ce n'est pas parce qu'elle est medef qu'elle ne dit que des conneries.


 
Non, effectivement, la raison doit être autre.  [:petoulachi]  

mood
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Posté le 10-03-2011 à 08:22:01  profilanswer
 

n°25773277
galaxnordi​st
Posté le 10-03-2011 à 08:46:20  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je vous recommande "ce soir ou jamais" sur la 3, le sujet étant : "les classes moyennes en danger ?".


 
HS sur HFR  [:moonzoid:5]

n°25773472
mucky bear
Shot with...
Posté le 10-03-2011 à 09:30:01  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :


 
HS sur HFR  [:moonzoid:5]


 
Ou pas. Si on prend la définition où la classe moyenne va jusqu'à 2,5 fois le revenu médian, pour un couple avec salaire HFR-compliant pour monsieur et un salaire plus normal pour madame, HFR est totalement dedans.
 
Et pour l'exemple le reportage d'Arte sur les classes moyennes donnait la parole à des ingénieurs technico-commerciaux, des commerciales, un manager dans la communication... un ingénieur dans les premières années de sa carrière est en plein dans la classe moyenne pour moi. Pas dans celle du bas, mais dedans quand même.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°25773476
galak
Revenez :(
Posté le 10-03-2011 à 09:30:58  profilanswer
 

Hfr est surtout remplis d'anonyme, et on ne retient que certains qui se font mousser, donc non hfr n'est rien de hfr-compliant (836636 membres enregistrés)

 

Sauf si on prend comme "étalon" des trolleurs en mal de reconnaissance.

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 10-03-2011 à 09:51:29
n°25773597
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 09:48:20  answer
 

galak a écrit :

Hfr est surtout remplis d'anonyme, et on ne retient que certains qui se font mousser, donc non hfr n'est rien de hfr-compliant (836636 membres enregistrés)


dont 800 000 multis pour troller ou faire des smileys :o

n°25773838
macgawel
Posté le 10-03-2011 à 10:11:41  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Non, effectivement, la raison doit être autre.  [:petoulachi]


C'est une femme (on peut, leur journée est passée) :o  
 
Blague à part, venant d'elle je me demande ce que ça cache, mais sur le principe je suis 100% d'accord.
 
Je suis même pour importer le système scandinave :
Congé "garde d'enfants" de 3 ans maximum, avec au moins un an pour chaque parent et rémunération en fonction du salaire :love:

n°25774178
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 10-03-2011 à 10:38:57  profilanswer
 

Surtout, si on veut de l'égalité blabla, je vois pas pourquoi le congé paternité serait plus court que le congé maternité.
 

n°25774217
Hoiniel
Posté le 10-03-2011 à 10:40:59  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Surtout, si on veut de l'égalité blabla, je vois pas pourquoi le congé paternité serait plus court que le congé maternité.
 


 
Parce que l'égalité homme/femme, c'est les femmes avec les même avantages que les hommes et l'exclusivité des avantages des femmes. [:itm]

n°25774283
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 10-03-2011 à 10:45:44  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Parce que l'égalité homme/femme, c'est les femmes avec les même avantages que les hommes et l'exclusivité des avantages des femmes. [:itm]


 
 Une honte [:mistersid4]  
 
D'ailleurs, dans la mesure où l'espérance de vie est l'argument clé pour l'allongement du temps de cotisation, je ne comprends pas non plus pourquoi les femmes ne travaillent pas quelques années de +.

n°25774741
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-03-2011 à 11:20:11  profilanswer
 

galak a écrit :

Pis des gens bien et des cons y en a partout.


Audiard, disait : "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît."
Mais je te rejoins sur un point : je ne parle pas de on dit, mais de choses vécues.
Je n'en fais pas toujours une généralité, mais faut bien reconnaitre qu'il y a des pb.
Lorsqu'on me répond par un ton relativement hautain, je ne crois pas que ca puisse arranger les chose.
Je comprends qu'après que les agents puissent être stressé si elle tombe sur un "nerveux".
Mais si on nous tend la perche, forcément le retour ne sera pas des plus philosophiques.
Bien que je suis plutôt du genre calme, et m'énerve pas contre des gens qui n'y sont pour rien.
Pour dire "3615Malife", en prenant le bus de retour avant hier, le bus avait 15/20 min de retard.
Et le chauffeur m'a presque remercié d'être resté courtois et calme, car ce n'est pas tjs le cas.

mood
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Posté le 10-03-2011 à 11:20:11  profilanswer
 

n°25774751
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-03-2011 à 11:21:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Ce n'est pas parce qu'elle est medef qu'elle ne dit que des conneries.  
Même si ça ne fait que déplacer le problème !


Je n'ai jamais dit que medef = conneries ...
C'est juste que c'est assez bizarre que ce soit le medef qui aborde ce genre de sujet.

n°25775738
Kayou
Posté le 10-03-2011 à 13:01:33  profilanswer
 

Quand on parle des branleurs, un autre truc qui me fait rire jaune chez nous c'est la certification.
En gros on nous fait bien chier pour respecter un processus "qualité" qui nous oblige à avoir bon nombre de doc (EDB, cahier des charges, PV de test, de réception...) et absoument RIEN en terme de respect des délais, du budget, de la qualité de l'application livrée...
 
En gros, à partir du moment où tu as bien respecté tes processus pour livrer..... de la merde, c'est bien, tu es certifié  :sarcastic:  
 
Coté Pôle emploi, effectivement c'est pas spécialement rose en ce moment, à tous les niveaux (DG, réseau...)

n°25775857
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-03-2011 à 13:19:22  profilanswer
 

sondage du jour :

 

"le français sacrifiera plus volontiers l alimentaire que l'internet ou le mobile"

 

[:hodjeur][:ash ray cure][:karnakhan]

 

Ça c est bon [:horatio caine]

n°25776210
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 13:50:56  answer
 

Kayou a écrit :

Quand on parle des branleurs, un autre truc qui me fait rire jaune chez nous c'est la certification.
En gros on nous fait bien chier pour respecter un processus "qualité" qui nous oblige à avoir bon nombre de doc (EDB, cahier des charges, PV de test, de réception...) et absoument RIEN en terme de respect des délais, du budget, de la qualité de l'application livrée...
 
En gros, à partir du moment où tu as bien respecté tes processus pour livrer..... de la merde, c'est bien, tu es certifié  :sarcastic:


 
C'est le principe même de la certification  :o

n°25776240
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-03-2011 à 13:53:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

sondage du jour :
 
"le français sacrifiera plus volontiers l alimentaire que l'internet ou le mobile"


 
Le français est stupide :/


---------------
More GG, more skill
n°25776799
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 10-03-2011 à 14:35:32  profilanswer
 


 
En même temps, si l'immigré arrive avec un bagage de ouf et qu'il va apporter une grosse plus value scientifique ou economique, je vois pas pourquoi on lui chierait dans les bottes au détriment d'un pauvre comptable ou intérimaire en vacances 6 mois par an, par exemple :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25776877
Hoiniel
Posté le 10-03-2011 à 14:40:49  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
En même temps, si l'immigré arrive avec un bagage de ouf et qu'il va apporter une grosse plus value scientifique ou economique, je vois pas pourquoi on lui chierait dans les bottes au détriment d'un pauvre comptable ou intérimaire en vacances 6 mois par an, par exemple :o


 
 
J'espère que ces profils ne postulent pas aux mêmes postes. :o
 
Sinon, concernant la discrimination positive, le problème que l'on pouvait voir en Afrique du Sud concernait les blancs sous qualifiés. Avec la mise en place de la discrimination positive, il leur était devenu quasiment impossible de trouver un boulot puisque qu'ils n'étaient pas prioritaire. (grosso modo, pour faire serveur au macdo, s'ils ne trouvaient pas un noir pour le poste, l'employeur pouvait regardait les candidatures blanches, mais pas avant. :/)
 
Bon après, il n'y a pas de solution parfaite.

Message cité 2 fois
Message édité par Hoiniel le 10-03-2011 à 14:40:58
n°25777241
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 10-03-2011 à 15:08:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

sondage du jour :
 
"le français sacrifiera plus volontiers l alimentaire que l'internet ou le mobile"
 
[:hodjeur][:ash ray cure][:karnakhan]
 
Ça c est bon [:horatio caine]


 
Si les comportements sont les même dans le cadre pro,  
alors on va pouvoir continuer à vendre du soft superflux  
(au regard des besoins primaires d'une entreprise)
 
Merci les commerciaux. [:m3e30:2]

n°25777506
boobaka
Posté le 10-03-2011 à 15:26:20  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Bon après, il n'y a pas de solution parfaite.


Si : pas de discrimination  [:shmacpat]


---------------
www.google.fr  
n°25777756
speedyop
Posté le 10-03-2011 à 15:43:07  profilanswer
 

titides a écrit :

Ah tiens, en y pensant, si l'Etat pouvait sous traité le Pôle Emploi, ca serait pte pas plus mal aussi  :o


aux states ils ont steve jobs, nous on a paul emploi

n°25777786
Hoiniel
Posté le 10-03-2011 à 15:45:56  profilanswer
 

boobaka a écrit :


Si : pas de discrimination  [:shmacpat]


 
 
Une tombola pour désigner celui qui remporte le poste ! :o

n°25777862
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 10-03-2011 à 15:51:37  profilanswer
 


 
Même si c'est un sale pd2pov de glandeur de chômeur qui bouffe les impôts des honnêtes travailleurs ? :o
 
L'immigré dont je parle va payer ses impôts , faire vivre le pays, payer l'école de tes gosses ,etc ... [:spamafote]
 
Je vois pas en quoi le fait d'être né en France devrait t'octroyer plus de privilèges qu'un autre ...

Message cité 2 fois
Message édité par v4mpir3 le 10-03-2011 à 15:51:49

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25777949
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2011 à 15:57:38  answer
 

le topic Fn c'est à côté :o

n°25778024
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 10-03-2011 à 16:02:21  profilanswer
 


 
Justement, c'est pour ca que je préfère rester là , vois tu :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25778501
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 10-03-2011 à 16:37:30  profilanswer
 


 
Il y a de la discrimination positive au bénéfice des immigrés (sous entendu légaux et de nationalité non française) ?
C'est une vraie question.  

n°25779108
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 10-03-2011 à 17:19:48  profilanswer
 

speedyop a écrit :


aux states ils ont steve jobs, nous on a paul emploi


Personne n'a l'air d'avoir relevé, mais [:hahaguy]


---------------
Aloha
n°25779329
john titor
Posté le 10-03-2011 à 17:33:58  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Même si c'est un sale pd2pov de glandeur de chômeur qui bouffe les impôts des honnêtes travailleurs ? :o
 
L'immigré dont je parle va payer ses impôts , faire vivre le pays, payer l'école de tes gosses ,etc ... [:spamafote]
 
Je vois pas en quoi le fait d'être né en France devrait t'octroyer plus de privilèges qu'un autre ...


 
on confond un peu tout là, immigré, étranger, né en France, nationalité française...
 
si la question est "est ce qu'un étranger devrait avoir les mêmes droits qu'un citoyen français", la réponse est non pour moi. Et c'est d'ailleurs pas le cas dans les textes (droit de vote, pas possible d'occuper un poste de fonctionnaire, ...)
 
si la question est "est ce qu'un étranger, immigré, ayant acquis la nationalité française a les memes droits qu'un citoyen français", alors bien sur que oui, puisque.... c'est un citoyen français.
 
mais c'est pas le topic  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par john titor le 10-03-2011 à 17:37:59
n°25779441
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 10-03-2011 à 17:42:08  profilanswer
 

Ca change quoi qu'un candidat à un poste de fonctionnaire soit citoyen français ou non ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25779660
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 10-03-2011 à 17:57:01  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ca change quoi qu'un candidat à un poste de fonctionnaire soit citoyen français ou non ?


 
Ca change que si demain toute la Chine rapplique parce qu'elle trouve qu'elle est un peu mieux payée en France pour le même job, il va y avoir un peu beaucoup de chômage chez les Francais non ?

n°25779804
macgawel
Posté le 10-03-2011 à 18:04:29  profilanswer
 

john titor a écrit :

Et c'est d'ailleurs pas le cas dans les textes (droit de vote, pas possible d'occuper un poste de fonctionnaire, ...)


 [:cbrs] Tout citoyen européen a le droit (sous les mêmes conditions que les français) de devenir fonctionnaire en France, sauf pour certaines fonctions relevant de la sécurité nationale...

elfe_errant a écrit :

Ca change que si demain toute la Chine rapplique parce qu'elle trouve qu'elle est un peu mieux payée en France pour le même job, il va y avoir un peu beaucoup de chômage chez les Francais non ?

Il faudrait encore que les chinois passent les concours... Comme les français (qui sont a priori avantagés).

n°25780062
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-03-2011 à 18:27:40  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ca change que si demain toute la Chine rapplique parce qu'elle trouve qu'elle est un peu mieux payée en France pour le même job, il va y avoir un peu beaucoup de chômage chez les Francais non ?


Avant qu'elle "rapplique", faudrait déjà qu'il puisse quitter leur pays ...

n°25780142
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 10-03-2011 à 18:34:30  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ca change que si demain toute la Chine rapplique parce qu'elle trouve qu'elle est un peu mieux payée en France pour le même job, il va y avoir un peu beaucoup de chômage chez les Francais non ?

Autoriser les candidatures d'origine étrangère ne signifie pas forcément augmenter les quotas d'immigrations.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25780381
grouuik
Posté le 10-03-2011 à 18:57:02  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 
J'espère que ces profils ne postulent pas aux mêmes postes. :o
 
Sinon, concernant la discrimination positive, le problème que l'on pouvait voir en Afrique du Sud concernait les blancs sous qualifiés. Avec la mise en place de la discrimination positive, il leur était devenu quasiment impossible de trouver un boulot puisque qu'ils n'étaient pas prioritaire. (grosso modo, pour faire serveur au macdo, s'ils ne trouvaient pas un noir pour le poste, l'employeur pouvait regardait les candidatures blanches, mais pas avant. :/)
 
Bon après, il n'y a pas de solution parfaite.


 
C'est complètement faux.
 
La discrimination positive en Afrique du Sud ne marche pas du tout comme ca.
 
La bas l'Etat impose un certain pourcentage de noirs pour tel type d'activité, pour telle boite. A défaut : sanctions. Du coup par exemple si on cherche 10 ingénieurs pour lancer une activité et qu'il en faut 5 noirs, et bien il en faut 5 noirs et point barre. Même si il n' y a pas 5 candidats noirs assez qualifiés, ou même 5 candidats noirs du tout ... et bien l'entreprise ne peut pas prendre des blancs à la place sans être sanctionné.
Du coup des blancs qualifiés se retrouvent sur le carreau parce que la place a été donnée à des noirs non qualifiés mais qui ont le mérite d'être noirs, et pour des postes qui nécessitent une qualification pointue les entreprises ne trouvent parfois simplement pas assez de noirs suffisamment qualifiés -même à peu près- pour remplir les quotas légaux.
 
 
 

n°25781074
Hoiniel
Posté le 10-03-2011 à 19:57:01  profilanswer
 

grouuik a écrit :


 
C'est complètement faux.
 
La discrimination positive en Afrique du Sud ne marche pas du tout comme ca.
 
La bas l'Etat impose un certain pourcentage de noirs pour tel type d'activité, pour telle boite. A défaut : sanctions. Du coup par exemple si on cherche 10 ingénieurs pour lancer une activité et qu'il en faut 5 noirs, et bien il en faut 5 noirs et point barre. Même si il n' y a pas 5 candidats noirs assez qualifiés, ou même 5 candidats noirs du tout ... et bien l'entreprise ne peut pas prendre des blancs à la place sans être sanctionné.
Du coup des blancs qualifiés se retrouvent sur le carreau parce que la place a été donnée à des noirs non qualifiés mais qui ont le mérite d'être noirs, et pour des postes qui nécessitent une qualification pointue les entreprises ne trouvent parfois simplement pas assez de noirs suffisamment qualifiés -même à peu près- pour remplir les quotas légaux.
 


 
Peut-être. Moi, je ressors le contenu d'un reportage d'envoyé spécial.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Et sur le fond, on est d'accord à savoir qu'en établissant la discrimination positive, on arrive à des effets pervers qui lèsent gravement une autre portion de la population.
 

n°25781830
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-03-2011 à 21:03:43  profilanswer
 

participation / intéressement / supplément / actions gratuites qui vont me faire plus d'un 13 eme et 14 eme mois, les grands groupes, lovin' it  [:clooney34]

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 10-03-2011 à 21:04:00
n°25781919
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 10-03-2011 à 21:10:46  profilanswer
 

Oui enfin, ta participation, tu la toucheras en cas de :  
- accession à la propriété
- travaux de rénovation
- mariage et naissance
- fin de CDI
 
Autant dire que t'es pas près de la palper. [:clooney4]
 
Et si tu veux jouer à kikalaplusgrosse, moi j'ai participation, intéressement ET 13ème mois, épargne retraite, mutuelle (2.5€/mois), prime de vacances, prime de noël...


Message édité par Mihirung_ le 10-03-2011 à 21:12:29

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25781934
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-03-2011 à 21:12:00  profilanswer
 

et non depuis 2008 on peut tout toucher mon petit mihi :D
 
c'est déjà validé sur la paie d'avril  [:clooney12]

n°25781953
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 10-03-2011 à 21:13:25  profilanswer
 

Et bah t'es bien con alors, au lieu de laisser ça fructifier à 5-6%, tu achètes des conneries que personne ne remarque.

Message cité 2 fois
Message édité par Mihirung_ le 10-03-2011 à 21:13:33

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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