Reprise du message précédent :

Le passage sur l'hindi...

le on c'est la france, tu veux dire que les chercheurs français en mathématique sont des nuls.
et ben c'est nouveau ça.    

Edit : putain de pire en pire

 
Et donc ?  
Peut etre plus explicite ?  
Ce n'est pas très claire ta réponse  

 
C'est environ 30% du budget d'un projet...
L'off shore, bcp en ont fait et bcp en sont revenus ou alors ciblé à des tâches bien précises qui demandent pas bcp de réflexion car même en face d'une grosse coquille bien visible, l'indien va la coder sans se poser de question.
 
Et sur les projets qui demandent un peu de réactivité, il faut aussi oublier.

Un peu de culture ne fait jamais de mal...  
 

(Source Wikipedia)

Le jour où les chinois/indiens enverront dans l'espace autre chose que du soviétique recyclé d'il y a 30ans on en reparlera

 
Explication de texte :  

 
   Qu'elle phrase peux-tu faire avec les mots "couilles", "pays ou la vie est pas chère ", "distractions" et le ministre de la culture ?
     /
 

 
 
Ah ouais quand même

Juste pour infos, les indiens ou chinois qui bossent chez MS, Apple & co et qui sont un peu connus, ils sont à Palo Alto et touchent leurs 150k$ ...
 
Les asiatiques qui sont tres bons, ce sont ceux passés par des facs US.
 
Je travaille quotidiennement avec les 2 (en local, pas pour du dev) et c'est une catastrophe...

moi j'aime bien mes indiens, ils ne me posent aucun problemes
 
bon, on les paye a rien foutre, au final, ca nous coute le meme prix, et ils font des progres au golf

Dans le spatial (rien à voir avec l'info) les rares fois où on a à faire aux chinois c'est à la limite du trollesque. Ils ont besoin d'être 12 pour faire un truc qu'un ingé français ferait, ils livrent des instrument dégueulasses qui fonctionnent pas etc... Bref, je dis pas qu'ils sont nul mais ils sont loin d'avoir rattrapé leurs retard technologique. Plus généralement j'ai toujours pensé que , en terme de technologie, le "aussi bien pour moins cher" c'est à 95%  une utopie. Si un mec te fais fais le même truc pour 2 fois moins cher c'est qu'il est , très très souvent, moins bien. (produits apple exclut )

 
 
Ta réponse est totalement hors sujet ( en plus d'être fausse ).
 
Je reprends le métier que j'ai cité ( travailler dans un groupe pharmaceutique ), tu peux appliquer ton raisonnement également sur celui-là : les indiens peuvent le faire pour 20 fois moins cher, ils ne sont pas plus idiots que nous.
 
Par contre plus rapidement et plus facilement que moi (ou un autre), ça reste à démontrer et c'est au cas par cas.
 
Mais vu tes piètres connaissances en info ( confondre programmateur et programmeur ), ça montre la pertinence de tes réponses sur le sujet    

Le problème la plupart du temps c'est la formation, je bosse en Asie avec des locaux et on voit clairement ceux qui ont fait une ecole locale et ceux qui sont allés étudier ne serait-ce qu'a singapore ou kuala lumpur. Les premiers n'ont même pas le réflexe d'aller faire un tour sur google...

Moi ce qui me fait halluciner se sont les entreprises qui prennent des informaticiens en presta... vu le tarif journalier facturé, j'ai du mal a comprendre comment ca coute "moins cher" qu'un embouché mais comme je l'ai dit j'y capte rien à cette activité

Surtout que leurs salaires augmentent.
Un bon ingé chinois avec de l'experience va toucher 1500 € brut / mois. C'est certes 3 fois moins qu'un ingé francais, mais avec les couts annexes (bureaux, pléthore de petit personnel en chine, machines, etc...) ca devient de moins en moins intéressant.

En tout cas vous avez fait plaisir à Noki, ca fait 3 pages sur ses conneries...

Disons que pour l'Inde et la Chine, leur "force de frappe" n'est que d'un point de vue d'une MO à bas coût.

c'est pas la meme ligne budgetaire. Ce n'est pas de la masse salariale, donc c'est pas géré par les memes services, ca n'apparait pas au meme endroit dans le compte de resultat, et surtout, ce n'est pas imposé de la meme facon

disons que c'est surement pour diminuer la masse salariale (donc urssaf and cie)
après, si ca s'fait, c'est qu'il doit y'avoir forcément un intérêt financier derrière.

Ca coute pas moins cher c'est une histoire de bilan comptable:
Un mec en CDI ou même en CDD ça rentre dans la case "masse salariale" et  ça plus c'est gros plus les actionnaire/patron et co , n'aiment pas
Un mec en presta ça rentre dans la catégorie "coût qu'on peut supprimé du jour au lendemain si jamais on a envie sans se faire chier à verser des indemnité et co" et ça le patron préfère. C'est en effet une abération quand tu vois certains qui sont en mission de 2ans chez le même client mais bon
 
Exemple dans mon entourage:
Contrat pour la défense=>sous traité à thales (car on va pas embaucher des fonctionnaires c'est mal sur le budget)=>sous traité à SSII (car on va pas embaucher des ingé chez thales c'est mal pour le bilan). Moralité les gars de la SSII bossent depuis 5ans sur le truc ça coute un pognon fou à thales et encore plus fou à l'armée et accessoirement il n'y a personne chez thales ou à la défense qui sait comment fonctionne le truc...mais au moins on n'a pas augmenté la masse salariale.  

Faudrait faire une liste de toute ce qu'il sait faire quand même
 
Parce que là, faudrait appeler Mlle Parker, je crois qu'on a retrouvé Jarod

Vu comme ca  

 
Cela coûte moins cher (surtout en province, voila les salaires de misère que m'ont proposé les SSII bordelaises !   ), tu peux t'en débarrasser quand tu veux, quand tu as besoin de nouvelles compétences plutôt que de former la personne, tu t'en débarrasses et tu en prends une avec les bonnes, etc.
 
C'est plus flexible.

 
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet ouais....
C'est beau, la prestation...

 
j'suis dans une SSII nantaise  

Et donc pas bordelaise, mais bon ayé tu as pu poster ta vie...
 

 
Et... tu travailles en région parisienne, pour un grand compte.
 
En plus, tu es arrivé, tu étais déjà placé, et la SSII étant partenaire du compte depuis quelques temps, ils étaient au courant que tous les 6 mois ils recommencent leur atelier MDA from scratch (donc, tu es placé à vie )
 
Celle qui m'a fait la propale est Netfective, un concurrent de la tienne si je ne me trompe pas.

 
Oui mais le problème c'est que le prestataire n'a pas obligation de résultat ( sauf pour sa réput, et encore ). Résultat, on se retrouve souvent avec de la merde qu'il faut totalement reprendre.
 
Ils ont une vision trop court-termiste, ils ne visent que l'objectif ( quand ils y arrivent ) par n'importe quel moyen, et forcément c'est jamais le bon (le plus rapide à mettre en oeuvre à la rigueur ).
 

Disons je pense aussi que ca doit aussi se traduire :
- moins de masse salariale
- budget fixe à l'année  
- pas de budget formation sur ce salarié
- en cas d'absence/maladie du salarié presta, il sera remplacé (= 0 € pour l'entreprise)
- obligation de résultat par contrat
Mais ce qui est le plus bizarre, c'est que ce sont souvent des grosses entreprises qui prennent des presta.
Du coup, la masse salariale and cie sont aussi très importante, ce pourquoi c'est svt surprenant.

 
C'est vrai aussi avec les internes.  
 
Un responsable Thales me disait qu'ils avaient un meilleur code produit par les SSII au forfait qu'en interne.

On peut donc virer une SSII du jour au lendemain ...  
Mais si personne ne sait faire ce qu'elle produit ou maintient, t'es pas dans la merde    
Au final, ton projet ou autre système te coutera 3x plus cher qu'à l'origine  

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C'est tout le rôle des chefs de projet, de la qualité, des normes CMMI...

   
Chacun son expérience, 10 ans à voir passer de la presta chez nous, 10 ans à repasser derrière eux, voire à tout péter pour tout refaire (argent jeté par la fenêtre, donc).
Et en interne, ta merde c'est toi qui la gère. Et j'préfère gérer ma merde que la merde des autres; qui préférerait devoir repasser sur du boulot d'un presta plutôt que repasser sur son propre taf ou le taf d'un collègue ? Un maso, peut-être.

oui c'est eux et c'est bien un concurrent

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La qualité non, la "reprennabilité" en cas de changement d'équipe, si

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