Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2946 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  23178  23179  23180  ..  30279  30280  30281  30282  30283  30284
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63626877
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2021 à 10:59:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lothiek a écrit :


 
 
Charges totales : 3385 €
Reste à vivre : 1715 €
 


 
C est pas top top top ce ratio, les loisirs :/

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 30-07-2021 à 10:59:51
mood
Publicité
Posté le 30-07-2021 à 10:59:36  profilanswer
 

n°63626881
Payoknay
Posté le 30-07-2021 à 10:59:48  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
MAJ 2021 :
 
Revenus  5100
 
Electricité 150
Téléphones 20
Courses 650
Ecoles+périscolaires 500 (ordre de grandeur car nouvelle ville)
Essence voiture 200
Loyer 1120 (dont 170 € de provisions sur charges pour le gaz)
Assurances 110
Internet 35
Chats 80
Impôts 220
 
Et prochainement 300 € de LOA pour un nouveau véhicule  
 
Charges totales : 3385 €
Reste à vivre : 1715 €
 
 
Un I/P de 3K€ par an que je ne compte pas


Pas d'épargne mensuelle?

n°63626886
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 11:00:19  profilanswer
 


 
Le temps que le fuyard soit rattrapé l'alcool ne sera plus présent dans l'organisme, malin

n°63626888
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 11:00:36  profilanswer
 

Payoknay a écrit :


Pas d'épargne mensuelle?


 
Il va falloir effectivement

n°63626891
philibear
Orbital Bacon
Posté le 30-07-2021 à 11:00:51  profilanswer
 

standalone a écrit :

A conditions de travail identique, à partir de combien vous estimez que ça vaut la peine de changer de taff?
 
J'aurais tendance à viser 10-15%, mais c'est sûrement mon côté casanier. Certains changeront juste pour le fun? Du coup si le taff est plus stressant/prenant il me faudra un gap bien supérieur avec ce fichu biais d'aversion au risque.


Qu'est-ce qui peut différencier les deux dans ton scénario :??:
 


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°63626943
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2021 à 11:05:27  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu dis ça parce que tu sais que tu vas bientôt gagner des millions grâce à ta mutinerie et au LBO sauvage :o


 
Pas que...
 
J'ai passé l'âge de chercher mieux, j'ai été le plus jeune directeur du groupe, je suis le plus vieux, on me laisse globalement en paix, j'ai objectivement assez d'argent, je vois pas pourquoi j'irai générer du risque maintenant sur un poste équivalent.  
Ca veut pas dire que je vais pas un moment me voir proposer et prendre un autre poste, mais ca serait pour me libérer de la pression du compte d'exploitation, pas pour de l'argent supplémentaire.  
 
En fait, je suis comme btbw, mais en version efficace  [:cosmoschtroumpf]
 
En plus, 10%, je pense que si je le demande poliment, je les ai le mois suivants :o

Message cité 5 fois
Message édité par gimly the knight le 30-07-2021 à 11:10:04
n°63626977
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2021 à 11:08:30  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 
En fait, je suis comme btbw, mais en version efficace  [:cosmoschtroumpf]


 
T as quand même un ratio d emmerdement pas mal
 
Et si il arrive un truc a un ouvrir ça peu te tomber sur la gueule quand même  
 
Rien que l installation à l étranger plusieurs années
 
Pouaaaahhhhh inimaginable
 
 
Une carrière pro, pepouze, tranquille, qui glisse toute seule sur 40 ans, ça c est la tranquillité  [:angellus2:3]

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 30-07-2021 à 11:09:56
n°63627084
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 11:15:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pas que...
 
J'ai passé l'âge de chercher mieux, j'ai été le plus jeune directeur du groupe, je suis le plus vieux, on me laisse globalement en paix, j'ai objectivement assez d'argent, je vois pas pourquoi j'irai générer du risque maintenant sur un poste équivalent.  
Ca veut pas dire que je vais pas un moment me voir proposer et prendre un autre poste, mais ca serait pour me libérer de la pression du compte d'exploitation, pas pour de l'argent supplémentaire.  
 
En fait, je suis comme btbw, mais en version efficace  [:cosmoschtroumpf]
 
En plus, 10%, je pense que si je le demande poliment, je les ai le mois suivants :o


 
Même philosophie que toi, l'équilibre "assez d'argent + sérénité au travail + temps libre suffisant" c'est ça la convenabilité de mon point de vue

n°63627088
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2021 à 11:16:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Une carrière pro, pepouze, tranquille, qui glisse toute seule sur 40 ans, ça c est la tranquillité  [:angellus2:3]


 
Oui, c'est ce que je dis  [:spamafote]

n°63627092
standalone
Posté le 30-07-2021 à 11:16:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Personnellement, je ne changerais pas pour un taf équivalent, même pour 20% de plus...


ok, mais toi tu es plus en fin de poste il me semble.
 

gordinix a écrit :


 
Ça dépend du taff, mais c est déjà chaud de trouver un travail exactement identique au point de vu trajet, temps de travail, télétravail, avantages divers... Moi je dirais minimum 15% histoire de compenser la prise de risque a part bien sur si tu ne te sens pas bien là où tu es.


 
 
 

radioactif a écrit :


Je viserais pareil, enfin dans ce cas il vaut mieux raisonner en delta par rapport à l'augmentation atteignable à domicile.


 

Payoknay a écrit :


Ça dépend de si les projets sont intéressants ou pas.
Si oui, je suis prêt à changer de boulot pour 5%.
Si non, je change pas de boulot même pour 50%.


 

r06 a écrit :


 
 
Si tout se passe bien dans le job d'origine je pense que 10, 15% sont effectivement l'ordre d'idée s'il y a des problèmes dans le job actuel, je suis prêt à changer pour la même chose voir pour moins.


 
Le taff actuel se passe bien, les projets sympa même si un peu répétitif, mais la paye est de plus en plus décorrélée de ce que je vaux sur le marché j'ai l'impression.
Les augmentations sont de plus en plus faibles car la maison mère veut augmenter la marge à plus de 45% et de la croissance à 2 chiffres. Bref les managers rognent de plus en plus partout et diminuent la recherche et on ne fait plus que du dev quasiment.
 
Du coup je recherche du taff ailleurs, histoire de pas m'encrouter trop et dans 10 ans etre inrecasable.
 

philibear a écrit :


Qu'est-ce qui peut différencier les deux dans ton scénario :??:
 


 
projets totalement différents, c'est le même secteur d'activité mais spécialisation aux anti podes. Donc toute une étape de remise à zero que j'aime bien personnellement.
Après il y aura plus de stress sur certaines taches et moins sur d'autres. A voir le volume horaire, qui actuellement est convenable.


Message édité par standalone le 30-07-2021 à 11:19:21
mood
Publicité
Posté le 30-07-2021 à 11:16:25  profilanswer
 

n°63627101
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 30-07-2021 à 11:17:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


C est pas top top top ce ratio, les loisirs :/


Avec des enfants, c'est pas trop mal je trouve

n°63627121
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 11:18:44  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Avec des enfants, c'est pas trop mal je trouve

 

Madame a fait une reconversion et c'est son premier job, d'ici 3 ans je pense qu'elle va faire entre +20 et +30K brut annuel, moi je pense pouvoir gratter 5K

 

Donc le ratio va exploser

 

En plus j'ai vu sur les Vosges depuis ma véranda full baies vitrées et chauffée, je pense que niveau confort c'est pas trop mal

 

Seul point noir j'ai 30 min de route désormais alors que mes 2 derniers jobs j'avais 3 min en voiture ... par contre à 18h00 mon job est terminé :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lothiek le 30-07-2021 à 11:20:12
n°63627378
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 30-07-2021 à 11:35:16  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Madame a fait une reconversion et c'est son premier job, d'ici 3 ans je pense qu'elle va faire entre +20 et +30K brut annuel, moi je pense pouvoir gratter 5K
 
Donc le ratio va exploser
 
En plus j'ai vu sur les Vosges depuis ma véranda full baies vitrées et chauffée, je pense que niveau confort c'est pas trop mal
 
Seul point noir j'ai 30 min de route désormais alors que mes 2 derniers jobs j'avais 3 min en voiture ... par contre à 18h00 mon job est terminé :o


30 minutes, c'est pas la mort, surtout que d’après ce que tu décris, vous allez avoir un très bon confort de vie  :jap:

n°63627433
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2021 à 11:37:45  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


30 minutes, c'est pas la mort, surtout que d’après ce que tu décris, vous allez avoir un très bon confort de vie  :jap:


 
30 minutes de bouchons, c'est merdique, et 30 minutes de circulation fluide, ca fait beaucoup de kilomètres :o
 
Enfin, dans tous les cas, pour moi, 30 minutes, c'est vraiment la limite haute.

n°63627482
TheCleaner
Posté le 30-07-2021 à 11:39:29  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
MAJ 2021 :
 
Revenus  5100
 
Electricité 150
Téléphones 20
Courses 650
Ecoles+périscolaires 500 (ordre de grandeur car nouvelle ville)
Essence voiture 200
Loyer 1120 (dont 170 € de provisions sur charges pour le gaz)
Assurances 110
Internet 35
Chats 80
Impôts 220
 
Et prochainement 300 € de LOA pour un nouveau véhicule  
 
Charges totales : 3385 €
Reste à vivre : 1715 €
 
 
Un I/P de 3K€ par an que je ne compte pas


 
 
Tu as un seul enfant et tu avais / a droit à de la CAF avec ce niveau de salaire ?

n°63627521
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 30-07-2021 à 11:41:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

30 minutes de bouchons, c'est merdique, et 30 minutes de circulation fluide, ca fait beaucoup de kilomètres :o

 

Enfin, dans tous les cas, pour moi, 30 minutes, c'est vraiment la limite haute.


Effectivement, j'ai lu 30 minutes de trajet (donc porte a porte).

 

J'ai plus que ca, donc forcement, je trouve que ca va :p


Message édité par SeldonH le 30-07-2021 à 11:51:33
n°63627569
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 11:42:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
30 minutes de bouchons, c'est merdique, et 30 minutes de circulation fluide, ca fait beaucoup de kilomètres :o
 
Enfin, dans tous les cas, pour moi, 30 minutes, c'est vraiment la limite haute.


 
C'est 30min fluides :jap:
 

TheCleaner a écrit :


 
 
Tu as un seul enfant et tu avais / a droit à de la CAF avec ce niveau de salaire ?


 
 
2 enfants mais ils ont plus de 3 ans

n°63627632
TheCleaner
Posté le 30-07-2021 à 11:45:25  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
 
2 enfants mais ils ont plus de 3 ans


 
 :jap:

n°63627832
foudres
Posté le 30-07-2021 à 11:56:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

En changeant de boîte ? Aucuns salaires n y arriverait :o
 
Ou alors un x3 à conditions de travail aussi tranquilles. ( tranquille pas dans le sens chargé de travail mais tout le reste à côté )


 
Il t'arrive de te plaindre de ton salaire ou évolution, mais typiquement c'est une des raisons. Tu ne va pas chopper un boulot ailleur mieux payé.

n°63627863
foudres
Posté le 30-07-2021 à 11:58:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

En plus, 10%, je pense que si je le demande poliment, je les ai le mois suivants :o


 
Si c'est vrai et pas du vide avant un  :o, tu devrai les demander.

n°63627890
onina
Posté le 30-07-2021 à 12:00:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pas que...
 
J'ai passé l'âge de chercher mieux, j'ai été le plus jeune directeur du groupe, je suis le plus vieux, on me laisse globalement en paix, j'ai objectivement assez d'argent, je vois pas pourquoi j'irai générer du risque maintenant sur un poste équivalent.  
Ca veut pas dire que je vais pas un moment me voir proposer et prendre un autre poste, mais ca serait pour me libérer de la pression du compte d'exploitation, pas pour de l'argent supplémentaire.  
 
En fait, je suis comme btbw, mais en version efficace  [:cosmoschtroumpf]
 
En plus, 10%, je pense que si je le demande poliment, je les ai le mois suivants :o


 
Inbe4 la team "tu ne sais pas prendre de risques t'es qu'un planqué" :o

n°63628010
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 30-07-2021 à 12:11:08  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Il t'arrive de te plaindre de ton salaire ou évolution, mais typiquement c'est une des raisons. Tu ne va pas chopper un boulot ailleur mieux payé.


Il se plaint de sa situation de « pauvre » et geint  
Puis après il te dit que le moindre mouvement serait une tare, qu’il a un équilibre au top  
En fait, aborde le avec un argument sur l’argent, il se plaint, reviens en parlant de temps de travail, il est heureux de rien foutre  
Y’a zéro cohérence, enfin si, il est dans son truc qui lui convient mais se plaint à qui veut bien l’écouter, c’est comme écouter un vieux

n°63628036
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 12:13:04  profilanswer
 

btbw tu comptes finir ta carrière chez le même employeur ?

n°63628324
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2021 à 12:39:25  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

btbw tu comptes finir ta carrière chez le même employeur ?


 
J espère bien :D

n°63628602
Filob
Posté le 30-07-2021 à 13:03:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Personnellement, je ne changerais pas pour un taf équivalent, même pour 20% de plus...


 
Combien de temps avant la retraite pour toi?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°63628668
oh_damned
Posté le 30-07-2021 à 13:10:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pas que...
 
J'ai passé l'âge de chercher mieux, j'ai été le plus jeune directeur du groupe, je suis le plus vieux, on me laisse globalement en paix, j'ai objectivement assez d'argent, je vois pas pourquoi j'irai générer du risque maintenant sur un poste équivalent.  
Ca veut pas dire que je vais pas un moment me voir proposer et prendre un autre poste, mais ca serait pour me libérer de la pression du compte d'exploitation, pas pour de l'argent supplémentaire.  
 
En fait, je suis comme btbw, mais en version efficace  [:cosmoschtroumpf]
 
En plus, 10%, je pense que si je le demande poliment, je les ai le mois suivants :o


 
Et pour la beauté du geste ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63628701
r06
Posté le 30-07-2021 à 13:13:15  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Combien de temps avant la retraite pour toi?


 
 
Ça doit dépendre des résultats du LBO....:o

n°63628760
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 13:20:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
J espère bien :D


 
Au même poste ?

n°63628923
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-07-2021 à 13:35:15  profilanswer
 

standalone a écrit :

A conditions de travail identique, à partir de combien vous estimez que ça vaut la peine de changer de taff?
 
J'aurais tendance à viser 10-15%, mais c'est sûrement mon côté casanier. Certains changeront juste pour le fun? Du coup si le taff est plus stressant/prenant il me faudra un gap bien supérieur avec ce fichu biais d'aversion au risque.


 
Si les projets ne sont pas plus motivants et que la trajectoire ensuite est similaire je ne bouge pas pour moins de 20%
 
10% il faudrait que le poste soit vraiment motivant et la trajectoire derrière bien meilleure.
 
 
Après actuellement je m'éclate dans mon taffe, j'aime mon équipe, j'ai du temps libre et je m'organise absolument comme je veux... donc il faudrait vraiment un gros gap ou un projet super motivant pour que je bouge.
 
 
 


---------------
More GG, more skill
n°63628925
standalone
Posté le 30-07-2021 à 13:35:23  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Au même poste ?


 
il dit régulièrement vouloir bouger en interne.
Mais en étant planqué à la maison et en ayant refusé des propositions c'est pas gagné je crains pour lui.

n°63628986
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 13:39:55  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
il dit régulièrement vouloir bouger en interne.
Mais en étant planqué à la maison et en ayant refusé des propositions c'est pas gagné je crains pour lui.


 
D'où ma question, car j'ai cru comprendre qu'il "posait" beaucoup de contraintes sur un move interne

n°63629011
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2021 à 13:42:21  profilanswer
 

Non mais passez en MP pour vos questions. Le btb-show n'a aucun intérêt et est deja bien trop recurrent. Si on rajoute à ca le debarquement de collegiens de ces derniers jours, le topic est absolument vide de toute substance.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°63629017
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2021 à 13:42:34  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Au même poste ?


 
C est en cours :o
 
Mais bon peau de l ours tout ça tout ça

n°63629019
pilef
Posté le 30-07-2021 à 13:42:38  profilanswer
 

onina a écrit :

Inbe4 la team "tu ne sais pas prendre de risques t'es qu'un planqué" :o

Team dont tu es la leader si mes souvenirs sont bons :D

n°63629022
r06
Posté le 30-07-2021 à 13:42:42  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

D'où ma question, car j'ai cru comprendre qu'il "posait" beaucoup de contraintes sur un move interne

 


Il attend une bonne opportunité ça me semble relativement malin et logique, vu qu'une fois qu'il aura bougé il devra faire 3 ou 4 ans dans le nouveau poste.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 30-07-2021 à 13:44:21
n°63629047
onina
Posté le 30-07-2021 à 13:44:41  profilanswer
 

pilef a écrit :

Team dont tu es la leader si mes souvenirs sont bons :D

 

Ah non c'est l'inverse, perso j'ai toujours dit que prendre des risques pour le plaisir de prendre des risques, j'vois pas l'intérêt  [:cosmoschtroumpf]

n°63629073
Lothiek
Posté le 30-07-2021 à 13:47:09  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Non mais passez en MP pour vos questions. Le btb-show n'a aucun intérêt et est deja bien trop recurrent. Si on rajoute à ca le debarquement de collegiens de ces derniers jours, le topic est absolument vide de toute substance.


 
la substance c'est btbw vs youmou ou le topic vs dante ?
 
Si c'est ça le topic peut être fermé, ça tourne en rond depuis 10 ans

n°63629128
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 30-07-2021 à 13:51:05  profilanswer
 

Perso c’est pas la thune qui me ferait bouger de la ou je suis, ca serait vraiment une histoire de conditions de travail.  
 
Si les conditions se dégradaient ++ la où je suis et que je trouvais bien mieux ailleurs, oui je partirai.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°63629176
pilef
Posté le 30-07-2021 à 13:55:04  profilanswer
 

onina a écrit :

Ah non c'est l'inverse, perso j'ai toujours dit que prendre des risques pour le plaisir de prendre des risques, j'vois pas l'intérêt [:cosmoschtroumpf]

Hum... j'ai le souvenir d'un message où tu minimisais les risques pris par les autres.

 

Édit :

onina a écrit :

 

Non mais partir dans un pays étranger ou se mettre à ton compte alors que tu sais que tu retrouveras du boulot si jamais tu te plantes, que ton/ta conjoint(e) a un taf/peut assurer derrière, c'est pas une grosse prise de risque.
Qu'il faille du courage pour quitter sa famille et ses amis ou claquer 20k€ de son épargne de 50k pour ouvrir sa boite ou risquer de finir par se rabattre sur un CDI de 3000 balles par mois au lieu de rentrer 10k, ok, mais je ne mets pas ça dans les véritables prises de risque.
Si tu quittes un emploi sans épargne, sans diplôme ni expérience valide, sans réseau, sans soutien familial, pour monter un projet, là ok, on commence à parler.


Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 30-07-2021 à 14:14:24
n°63629185
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 30-07-2021 à 13:55:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Non mais passez en MP pour vos questions. Le btb-show n'a aucun intérêt et est deja bien trop recurrent. Si on rajoute à ca le debarquement de collegiens de ces derniers jours, le topic est absolument vide de toute substance.


 [:clooney8]  
 
Comme ton post.

n°63629224
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2021 à 13:59:14  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Il attend une bonne opportunité ça me semble relativement malin et logique, vu qu'une fois qu'il aura bougé il devra faire 3 ou 4 ans dans le nouveau poste.


 
C est ça , l’iot ça me disait moyen
 
Là c est réseau et cybersecurité, plus kiffant  
 
Et même vendable ailleurs :o ( ou pas )
 
 

gregouf a écrit :

Non mais passez en MP pour vos questions. Le btb-show n'a aucun intérêt et est deja bien trop recurrent.


 
Je troll plus  [:hish:4]


Message édité par btbw03 le 30-07-2021 à 14:00:36
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  23178  23179  23180  ..  30279  30280  30281  30282  30283  30284

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)