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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63556680
r06
Posté le 23-07-2021 à 11:45:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vous voulez dire quoi par prof d'IT? Dans le supérieur? Ou au collège/lycée?

mood
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Posté le 23-07-2021 à 11:45:10  profilanswer
 

n°63556686
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-07-2021 à 11:45:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Franchemebt prof de SES au lycée, c'est pas hors de portée :o


 
Heu j ai jamais fais passer ici, contrairement à d autres, des connaissances poussées en éco ( c est vraiment un truc qui m attire pas du tout du tout ) des concepts de base, et c est tout.  
 
Mais aller plus loin, pas d intérêt.

n°63556687
Fragilus
Posté le 23-07-2021 à 11:45:40  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Capable oui. Mais légitime - moins qu'un développeur en poste. Et surtout pour ce genre de cours, ils prennent des profs en poste de recherche. Ca serait sur des sujets plus concerts type ITIL / BI / Qualité que parfois y'a des profs externes qui interviennent pour montre leurs cas pratiques et XP de terrain en plus des concepts très théoriques.


Comme on pas précisé le niveau, je supposé un truc genre chargé de TD en première année de BTS.  
Je doute que ça se bouscule au portillon pour faire ce genre de taches.

n°63556691
r06
Posté le 23-07-2021 à 11:45:53  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Tes enfants on quoi, 5 ans?
Si tu parles d'autonomie financière, t'es bon pour presque 20 ans encore.
Dans 20 ans, tu changeras rien, t'auras qu'une envie, rester dans ton sillon pépère jusqu'à la retraite.


 
8 ans les 2 grands et 1 et demi an le dernier il me semble.

n°63556693
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-07-2021 à 11:46:20  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pour le coup pas d'accord là dessus, il a vu de la prod pas mal aussi et connait pas mal de métiers de l'IT vu ses fonctions transverses, s'il y a bien une matière où il peut être pertinent c'est l'IT
 
les maths et l'éco par contre... please :o


Les maths niveau collège, 2nde et L/ES c'est abordable par tout le monde ici :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63556703
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-07-2021 à 11:46:57  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Les maths niveau collège, 2nde et L/ES c'est abordable par tout le monde ici :D


quand je vois certaines réflexions je suis pas si convaincu :o
 
et quand bien même, ça demande des diplômes, l'EN prend pas n'importe qui n'importe comment non plus amha

n°63556711
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-07-2021 à 11:47:19  profilanswer
 

Même le privé ?

n°63556713
Fragilus
Posté le 23-07-2021 à 11:47:34  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Les maths niveau collège, 2nde et L/ES c'est abordable par tout le monde ici :D


S aussi, on est sur un forum d'ingénieurs informaticiens.  [:eric le looser]

n°63556716
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-07-2021 à 11:47:54  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pour le coup pas d'accord là dessus, il a vu de la prod pas mal aussi et connait pas mal de métiers de l'IT vu ses fonctions transverses, s'il y a bien une matière où il peut être pertinent c'est l'IT

 

les maths et l'éco par contre... please :o

 


Je crois que c'est la première fois que tu dis un truc gentil sur moi en dehors du topic chien  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63556719
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 23-07-2021 à 11:48:02  profilanswer
 

foudres a écrit :


Je crois pas que passer prof en fin de carriére soit évident. La voie royale type passer le CAPES demanderait 2-3 ans d'effort, donnerai lieu à un salaire minable et en plus obligerai à changer de région une fois l'affectation obtenue.

 

Par contre rien n'empéche de se mettre à 60-80% ce qui sera pas si pourri vu qu'il aura été augmenté au moins un peu. Je pense aussi que dante compte que sa femme va retravailler et qu'il espére au moins 2-3K€.

 

Les 2 en mode cool à 80%, les enfants partis, 1-2 jours de TT par semaine, la maison payée, ça devrait être ultra confortable.


Complétement d'accord avec toi  :jap:

 

Par contre, sur une reconversion, si tu n'es pas deja dans la FP (pour la reprise d'ancienneté), je ne pense pas que le CAPES externe soit la bonne solution. A mon avis, il vaut mieux faire contractuel pendant 2 ans et le passer en interne, car de cette façon, tu évites le changement de région (mais pas les bahut pourri, faut pas déconner :o)

radioactif a écrit :


Les maths niveau collège, 2nde et L/ES c'est abordable par tout le monde ici :D


S, L et ES n'existe plus.

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 23-07-2021 à 11:50:20
mood
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Posté le 23-07-2021 à 11:48:02  profilanswer
 

n°63556730
henoutsen
Posté le 23-07-2021 à 11:49:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
8 ans les 2 grands et 1 et demi an le dernier il me semble.


 
Celui qui veut faire médecine c'est ça?
Dante en a jusque 60 ans facile :o

n°63556771
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-07-2021 à 11:52:28  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Celui qui veut faire médecine c'est ça?
Dante en a jusque 60 ans facile :o


 
Chercher des complications dans la vie, coûte que coûte  [:sad frog:5]

n°63556779
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-07-2021 à 11:53:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Chercher des complications dans la vie, coûte que coûte [:sad frog:5]

 

Tenter des choses c'est toujours mieux que de 'e rien faire  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63556784
Fragilus
Posté le 23-07-2021 à 11:54:06  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


S, L et ES n'existe plus.


Option maths expertes. Ok. :o

n°63556802
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2021 à 11:56:01  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Je crois pas que passer prof en fin de carriére soit évident. La voie royale type passer le CAPES demanderait 2-3 ans d'effort, donnerai lieu à un salaire minable et en plus obligerai à changer de région une fois l'affectation obtenue.
 
Par contre rien n'empéche de se mettre à 60-80% ce qui sera pas si pourri vu qu'il aura été augmenté au moins un peu. Je pense aussi que dante compte que sa femme va retravailler et qu'il espére au moins 2-3K€.
 
Les 2 en mode cool à 80%, les enfants partis, 1-2 jours de TT par semaine, la maison payée, ça devrait être ultra confortable.


 
Les enfants partis, c'est 1000 balles de moins par mois pour Dante, et les trajets, à 55 ans, c'est pas la même histoire qu'à 35.

n°63556822
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2021 à 11:58:43  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ayant grandi dans une bourgade, si la ville n'est pas un lieu de vie, elle n'en est pas plus un lieu de mort comparée à un bled.


 
C'est sur que Lagoon et Akxlaus vivent tous les deux en ville, mais ne doivent pas vivre la même expérience au quotidien.
 
Là on parlait de btbw dans un appart de 60m² dans un quartier moyen qui pompe 30% du revenu, c'est quand même pas un truc qui fait rêver à priori.


Message édité par gimly the knight le 23-07-2021 à 12:09:20
n°63556823
henoutsen
Posté le 23-07-2021 à 11:58:52  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Je crois pas que passer prof en fin de carriére soit évident. La voie royale type passer le CAPES demanderait 2-3 ans d'effort, donnerai lieu à un salaire minable et en plus obligerai à changer de région une fois l'affectation obtenue.
 
Par contre rien n'empéche de se mettre à 60-80% ce qui sera pas si pourri vu qu'il aura été augmenté au moins un peu. Je pense aussi que dante compte que sa femme va retravailler et qu'il espére au moins 2-3K€.
 
Les 2 en mode cool à 80%, les enfants partis, 1-2 jours de TT par semaine, la maison payée, ça devrait être ultra confortable.


 
Des postes bien positionnés dans la structure d'une entreprise à 60%-80%  :??:

n°63556840
standalone
Posté le 23-07-2021 à 12:01:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tu parles du cheat code qui va me permettre de passer n importe concours de la fp  :O ?
 
Sinon je vous confirme la (petite) prime reçue pour faire installer une pompe à chaleur air/air.
 
450 balles parce que je dépasse les conditions de revenus (si tes pauvre ils finance la majeure partie des travaux).


 
Tu installes surtout une air air, qui n'est quasi pas subventionné quelque soit les conditions de ressources...


Message édité par standalone le 23-07-2021 à 12:08:39
n°63556877
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-07-2021 à 12:05:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Je crois que c'est la première fois que tu dis un truc gentil sur moi en dehors du topic chien  :O


:D
 
ça m'arrive quand tu es raisonnable :o
 
bon tu l'es pas trop sur l'éco et les maths mais on a l'habitude :o

n°63556934
foudres
Posté le 23-07-2021 à 12:13:23  profilanswer
 

MEI a écrit :


Là tu parles dans le meilleur des cas.
 
Mais avec 33% de 60K+SMIC et les ~10% d'IR... c'est quand même pas une marge de fou pour le quotidien si en plus tu dois lacher en // ~600€/mois pour deux véhicules en LOA et sans compter les frais fixe.
 
Disons que ce n'est pas la vie ultra large quoi.
 
Perso avec seulement 250K€ d'emprunt immo et pas de LOA, je suis déjà enfin ~ avec un peu de marge... Avec 4500€ supernet lissé à l'année...


 
Les gens ont du mal à comprendre que 300€/mois à vie pour financer une voiture, c'est du luxe.
 
Si t'es économe, tu prend une Dacia Sandero neuve, tu la garde 10 ans, ça te coute 100€/mois.
 
A 200€/mois, en achetant une voiture qui à 2-3 ans et en la gardant jusqu'à ses 10-11 ans, ta un choix énorme, tu peux même trouver des marques premium.
 
SI tu met 300€ ou plus par mois dans une voiture, c'est que tu es riche pour moi.

n°63556938
henoutsen
Posté le 23-07-2021 à 12:14:38  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Les gens ont du mal à comprendre que 300€/mois à vie pour financer une voiture, c'est du luxe.
 
Si t'es économe, tu prend une Dacia Sandero neuve, tu la garde 10 ans, ça te coute 100€/mois.
 
A 200€/mois, en achetant une voiture qui à 2-3 ans et en la gardant jusqu'à ses 10-11 ans, ta un choix énorme, tu peux même trouver des marques premium.
 
SI tu met 300€ ou plus par mois dans une voiture, c'est que tu es riche pour moi.


 
Tu peux aussi aimer la sodomie  :jap:  

n°63556940
foudres
Posté le 23-07-2021 à 12:14:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Tips : je peux aussi mourir avant.


 
15% des gens meurent avant l'age de la retraite... Mais toi ta déjà pas loin de 40 ans, tu as peut être 5-10% de probabilité max. Et >50% de chance de vivre au delà de 80 ans.

n°63556954
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-07-2021 à 12:16:10  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Les gens ont du mal à comprendre que 300€/mois à vie pour financer une voiture, c'est du luxe.
 
Si t'es économe, tu prend une Dacia Sandero neuve, tu la garde 10 ans, ça te coute 100€/mois.
 
A 200€/mois, en achetant une voiture qui à 2-3 ans et en la gardant jusqu'à ses 10-11 ans, ta un choix énorme, tu peux même trouver des marques premium.
 
SI tu met 300€ ou plus par mois dans une voiture, c'est que tu es riche pour moi.


Protip, une LOA ce n'est pas à vie... Mais avec les critair & co, l'interdiction du thermique soon, bon autant se dire que ce n'est pas impossible qu'une voiture ne tienne pas beaucoup plus que 10 ans dans son usage. ;)
 
Au-delà de ça, on nous disait que 60K€ ce n'est pas "limite"... Donc si ne pas être limite c'est ne pas avoir les moyens d'avoir un véhicule neuf... :heink:
 
EDIT : et même au dela de ça, si t'as pas de crédit auto, c'est encore pire, c'est que t'avais le cash dispo comme ça... :o

Message cité 1 fois
Message édité par MEI le 23-07-2021 à 12:16:46

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°63556966
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-07-2021 à 12:17:31  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
15% des gens meurent avant l'age de la retraite... Mais toi ta déjà pas loin de 40 ans, tu as peut être 5-10% de probabilité max. Et >50% de chance de vivre au delà de 80 ans.


 
Minimum vieillesse au pire et pays à bas coût.  
 
Rester en France en retraite si on a 0 famille, franchement :D

n°63556978
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-07-2021 à 12:18:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Minimum vieillesse au pire et pays à bas coût.  

Rester en France en retraite si on a 0 famille, franchement :D


Bah cad que si t'es pas en France, ça deviens plus compliqué pour bénéficier de la protection sociale FR. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°63556987
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-07-2021 à 12:19:18  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


quand je vois certaines réflexions je suis pas si convaincu :o
 
et quand bien même, ça demande des diplômes, l'EN prend pas n'importe qui n'importe comment non plus amha


En vacataire, je t'assure que c'est bien la foire selon l'endroit...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63556996
foudres
Posté le 23-07-2021 à 12:20:04  profilanswer
 

Fragilus a écrit :

Un peu de respect pour les étudiants stp.


 
On apprend à peu prés rien en économie au lycée. Dans les autre matiéres non plus. Que Dantes puisse bachoter et ressortir n'importe quel contenu de cours de lycée, y'a aucun doute. je le mettrai pas forcément en prépa hors IT, mais il s'agit pas de savoir quel est est le niveau dans les matiéres enseignées.
 
C'est plutôt de savoir s'il aura l'occasion de trouver un job. Et je pense qu'en info ça sans soucis. En math/éco il lui faudra un diplôme associé. Je pense pour le coup qu'il pourrait sans probléme passer un master en économie sans trop forcer en cours du soir.
 
En math, je doute qu'il puisse passer un BAC+5 sans fortement galérer et la plupart des autres ingénieurs ou personne ici non plus d'ailleur.
 
Mais à mon avis ça reste compliqué et la logique voudrait qu'il capitalise sur l'info.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 23-07-2021 à 12:23:45
n°63556999
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-07-2021 à 12:20:17  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


S aussi, on est sur un forum d'ingénieurs informaticiens.  [:eric le looser]


Certes, mais je suis pas certains qu'ici beaucoup sachent restituer sans trop de boulot le programme des spécialisations maths d eterminale :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63557008
henoutsen
Posté le 23-07-2021 à 12:21:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


Protip, une LOA ce n'est pas à vie... Mais avec les critair & co, l'interdiction du thermique soon, bon autant se dire que ce n'est pas impossible qu'une voiture ne tienne pas beaucoup plus que 10 ans dans son usage. ;)
 
Au-delà de ça, on nous disait que 60K€ ce n'est pas "limite"... Donc si ne pas être limite c'est ne pas avoir les moyens d'avoir un véhicule neuf... :heink:
 
EDIT : et même au dela de ça, si t'as pas de crédit auto, c'est encore pire, c'est que t'avais le cash dispo comme ça... :o


 
Ben c'est à dire qu'au moment ou tu arrêtes, t'as plus de moyen de transport sauf à reprendre une autre LOA  :o

n°63557110
foudres
Posté le 23-07-2021 à 12:35:21  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Des postes bien positionnés dans la structure d'une entreprise à 60%-80%  :??:


 
De ce que j'ai vu à 80% tu es encore dans le game.
 
Mon pére avec déjà fait ça à l'époque, il avait quitté son job de directeur adjoint d'un entité d'environ 1000 personnes, est passé sur un job de chef de projet sur la transition du systéme de comptabilité et est passé à 80% (payé 90% en plus dans son cas). Bien sûr son salaire n'a pas baissé vu qu'il n'a pas changé de boite. Tu peux faire ça vers 55 ans par ex. C'est même grandement apprécié au niveau politique vu que tu fais de la place aux autres.
 
J'ai aussi une collégue à 80% qui s'en sort bien et continue à évoluer dans ma boite actuelle. Je pense que c'est trés jouable.  
 
Si tu veux être assez cool en plus disons un 80% sans trop de stress, c'est claire que ça stoppe l'évol, mais tu peux garder ton ancien salaire et finir les 4-5 derniéres année de carriére tranquile. En plus tu paye ensuite bien moins d'impots.


Message édité par foudres le 23-07-2021 à 12:39:01
n°63557134
foudres
Posté le 23-07-2021 à 12:37:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Minimum vieillesse au pire et pays à bas coût.  
 
Rester en France en retraite si on a 0 famille, franchement :D


 
Je t'imagine bien aller seul vivre au portugal ou en gréce, ne pas parler la langue et raler sur le fait qu'un bel appart au centre ville Lisbone c'est trop cher alors que tu dis vouloir vivre en pleine campagne loin du monde.
 
Ensuite tu va découvrir que ta retraite n'est pas réévalue de l'inflation et qu'elle risque d'être plus proche de 1000-1500€ que de 2000-2500€... Et qu'il faudra travailler plutôt plus jusqu'à 65-70 ans que 55-60 ans.
 
Le pire c'est que le coût des gadget électronique est presque le même partout dans le monde... Faudra en limiter fortement la consomation.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 23-07-2021 à 12:41:33
n°63557258
standalone
Posté le 23-07-2021 à 12:52:46  profilanswer
 

La retraite n'est pas conditionné à une présence minimale en France?
 
Entre notre différence d'âge , les enfants, et le fait qu'elle ai commencé à bosser très tôt, ma femme partira 15 ans avant moi :o
 

n°63557348
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 23-07-2021 à 13:00:52  profilanswer
 

foudres a écrit :


On apprend à peu prés rien en économie au lycée. Dans les autre matiéres non plus. Que Dantes puisse bachoter et ressortir n'importe quel contenu de cours de lycée, y'a aucun doute. je le mettrai pas forcément en prépa hors IT, mais il s'agit pas de savoir quel est est le niveau dans les matiéres enseignées.
 
C'est plutôt de savoir s'il aura l'occasion de trouver un job. Et je pense qu'en info ça sans soucis. En math/éco il lui faudra un diplôme associé. Je pense pour le coup qu'il pourrait sans probléme passer un master en économie sans trop forcer en cours du soir.
 
En math, je doute qu'il puisse passer un BAC+5 sans fortement galérer et la plupart des autres ingénieurs ou personne ici non plus d'ailleur.
 
Mais à mon avis ça reste compliqué et la logique voudrait qu'il capitalise sur l'info.


Un ingé doit pouvoir trouver un poste de vacataire sans trop de soucis, mais on est bien d'accord que c'est pas forcement les meilleurs postes.

n°63557420
rewe
Posté le 23-07-2021 à 13:06:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'était quand ce encore avant ?
 
Parce que le avant que je connais moi, c'était bac + 3 pour le général et bac +2 pour le technique avec le cheat code 3 enfants ou sportif de haut niveau (qui existe toujours).


 

gimly the knight a écrit :


 
C'était quand ce encore avant ?
 
Parce que le avant que je connais moi, c'était bac + 3 pour le général et bac +2 pour le technique avec le cheat code 3 enfants ou sportif de haut niveau (qui existe toujours).


 
avant?
j'ai des oncles/tantes qui ont eu une très belle carrière en ayant juste eu une licence de droit il y a quarante/cinquante ans.
Aujourd'hui le même parcours t'envoie direct au Mcdo. Pourquoi? prace qu'en france on sacralise le diplome et les études supérieures, en tout cas davantage que les compétences.
Et ce, à la fois dans les entreprises, que les universités ou écoles privées. Parce qu'il définit le salaire.
Or, c'est le salaire que les étudiants cherchent. On apprend trois fois rien à l'univ, c'est pas les années qui m'ont le plus marquées. Mais on passe en master pour justifier du statut cadre et de la rem' qui est avec.
Or, si on sacralise tant le diplome, c'est parce que les établissements de supérieurs en ont pour leur bonne soupe. T'imagines, le nombre d'écoles privées de seconde zone qui dépendent de cette sacralisation? si elles tombaient toutes? Pourtant, dans les pays anglosaxons, le système est inversé, c'est bien les compétences qui sont prises.
Et si on rajoute à ca l'idée que la france est totalement incapable d'encaisser le nombre de personnes diplomées de master chaque année à des postes de cadres, parce qu'il y aura pas de place pour tout le mondee..

n°63557558
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2021 à 13:17:04  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Je n'ai absolument pas honte de mes connaissances en economie.

 

Ce n'est pas parce qu'on a pas le même avis sur certaines théorie de cette science molle que tu y connais plus en fait.

 

Relisez les derniers rapports de l ofce, c'est du Dante dans le texte ("Biden souhaite recréer une classe moyenne américaine, ce qui peut relancer des trentes glorieuses et augmenter le potentiel de croissance. La croissance en occident baisse tendanciellement depuis 40 ans à cause des inégalités et des concentrations de patrimoine" ).


Tu devrais. Tu confond idéologie et ignorance.

n°63557580
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-07-2021 à 13:18:37  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Ensuite tu va découvrir que ta retraite n'est pas réévalue de l'inflation et qu'elle risque d'être plus proche de 1000-1500€ que de 2000-2500€... Et qu'il faudra travailler plutôt plus jusqu'à 65-70 ans que 55-60 ans.
.


 
Et ben on continuera à travailler :D
 
Faire des plans sur 30/40 ans, surtout en ce moment, c est mignon :D
 

n°63557598
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-07-2021 à 13:19:52  profilanswer
 

rewe a écrit :


 
avant?
j'ai des oncles/tantes qui ont eu une très belle carrière en ayant juste eu une licence de droit il y a quarante/cinquante ans.
Aujourd'hui le même parcours t'envoie direct au Mcdo. Pourquoi? prace qu'en france on sacralise le diplome et les études supérieures, en tout cas davantage que les compétences.
Et ce, à la fois dans les entreprises, que les universités ou écoles privées. Parce qu'il définit le salaire.
Or, c'est le salaire que les étudiants cherchent. On apprend trois fois rien à l'univ, c'est pas les années qui m'ont le plus marquées. Mais on passe en master pour justifier du statut cadre et de la rem' qui est avec.
Or, si on sacralise tant le diplome, c'est parce que les établissements de supérieurs en ont pour leur bonne soupe. T'imagines, le nombre d'écoles privées de seconde zone qui dépendent de cette sacralisation? si elles tombaient toutes? Pourtant, dans les pays anglosaxons, le système est inversé, c'est bien les compétences qui sont prises.
Et si on rajoute à ca l'idée que la france est totalement incapable d'encaisser le nombre de personnes diplomées de master chaque année à des postes de cadres, parce qu'il y aura pas de place pour tout le mondee..


Ca vient d'où ce mythe ? L'origine et le domaine du diplôme y sont tout aussi importants. Et ils ont leur lot de formations de seconde zone.
Ce qu'ils ne sacralisent pas est le Master, en revanche ils le valorisent très bien.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63557650
r06
Posté le 23-07-2021 à 13:23:13  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca vient d'où ce mythe ? L'origine et le domaine du diplôme y sont tout aussi importants. Et ils ont leur lot de formations de seconde zone.
Ce qu'ils ne sacralisent pas est le Master, en revanche ils le valorisent très bien.


 
 
C'est vrai que c'est assez répandu comme croyance, je pense que ça rassure les gens de se dire que c'est à cause du système français....:o

n°63557755
Shriv
Posté le 23-07-2021 à 13:30:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


Là tu parles dans le meilleur des cas.

 

Mais avec 33% de 60K+SMIC et les ~10% d'IR... c'est quand même pas une marge de fou pour le quotidien si en plus tu dois lacher en // ~600€/mois pour deux véhicules en LOA et sans compter les frais fixe.

 

Disons que ce n'est pas la vie ultra large quoi.

 

Perso avec seulement 250K€ d'emprunt immo et pas de LOA, je suis déjà enfin ~ avec un peu de marge... Avec 4500€ supernet lissé à l'année...

 


600 euros de LOA c'est un poste surdimensionné sur ce niveau de revenus. A moins d'avoir un usage intensif une voiture d'occasion fait le taff pour bien moins cher en coût mensuel lissé.

n°63557765
alpachinoi​s
Posté le 23-07-2021 à 13:31:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Heu j ai jamais fais passer ici, contrairement à d autres, des connaissances poussées en éco ( c est vraiment un truc qui m attire pas du tout du tout ) des concepts de base, et c est tout.

 

Mais aller plus loin, pas d intérêt.


En ses il y a la partie sociologie aussi. Personnellement, elle m'intéresse plus que l'économie :o

n°63557814
rewe
Posté le 23-07-2021 à 13:34:50  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca vient d'où ce mythe ? L'origine et le domaine du diplôme y sont tout aussi importants. Et ils ont leur lot de formations de seconde zone.
Ce qu'ils ne sacralisent pas est le Master, en revanche ils le valorisent très bien.


 
 
toi t'as jamais enchainé les salons sponsorisés par l'Etudiant, ca se voit ;)
là bas tu trouveras jamais les grandes écoles type esc top 10.. mais des petites écoles privées de seconde zone ca foisonne.
Et après ca nous parle de la bénédiction du diplome.. Mais tu vois déjà un exemple simple, pour compléter la sacralisation du diplome : celle de l'alternance.
À titre personnel j'aurais bien interdit le recrutement d'étudiants en alternance tant qu'ue entreprise d'accueil n'est pas trouvée (alors pas d'inscription scolaire).
Manque de bol, cette précaution n'a pas lieu. Résultat : le nombre d'étudiants qui pleurent à l'été et lancent une bouteille à  la mer six mois après avoir été pris en alternance dans uen école et sans entreprise est juste déconcertant. L'année 2020 a été saignante, je te laisses imaginer pour 2021, sur les réseaux pro complémentaires à linkedin, ca chouine aussi chaque semaine.
Et ça, c'est un des problèmes majeurs de l'enseignement supérieur, en dehors du fait que l'économie n'est pas dimensionnée pour accueillir des centaines de milliers de masters. Et pourtant sont pas que 100k à en être diplomés chaque année.
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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