Reprise du message précédent :

 
Ils sont vacciné
Je suis vacciné
 
C est quand même bien safe comme schéma même si on est pas sur un vaccin stérilisant hein

Oui alors la vérité c'est celle là :
- ouverture à la vaccination des ados le 15/06/2021.
 
Aujourd'hui on a ~11 jours de délais en moyenne nationale. Pour simplifier, on va prendre une semaine.
 
Donc 21/06/2021 1ere doser.
+ 4 semaines (même si a l'époque c'était sans doute encore 6 semaines ) pour la 2e dose.
 
On est déjà au 19/07.
 
+ 2 semaines pour avoir le pass validé.
 
On est au 02/08.
 
Si on a voulu se faire vacciné dès le premier jour de l'ouverture, que y'a pas eu trop de délais, et qu'on a eu la chance d'être déjà dans les délais de seulement 4 semaines entre les deux doses.
 
Dans la vraie vie ça peut être sans soucis 3 semaines de plus en restant de bonne foi, soit le 23/08... La fin des vacances quasi quoi.
 
Le calendrier d'application des mesures au niveau du pass sanitaire est carrément ubuesque, alors que les soignants ont jusqu'à 01/09 pour être réglo...

Brulons un cierge pour ces pauvres petits ados

Bah pour le coup c'est les plus désavantagés. En fait plus t'es jeune, plus t'es niqué dans la crise covid  

 
Les vacances sont elles sacrées au point de les mettre comme apothéose d'une stratégie vaccinale contre une pandémie et avec des risques économiques majeurs ?
 
Les vacances d'août 2021 sont annulées pour cause de pandémie et de stratégie vaccinale martiale en faveur de l'économie - nous sommes des enfants de la Republique avant tout, je ne vois personnellement aucun problème.

Pareil  

 
Comme dans toute guerre, sauf que là au lieu d'être envoyés à Verdun avec une fleur au bout du fusil on affaiblit le niveau scolaire, les conditions d'études et on abime la vie sociale fortement pendant de longs mois. Je ne dis pas que c'est drôle, c'est dur voire très dur dans certains cas. Mais historiquement il est assez classique de faire peser la souffrance sur les jeunes lors de situations critiques.

Moins que toi.

 
Polisse ?

 
Oh putain fallait oser celle la quand on voit ta famille

 
Par ce que tu penses sérieusement que les répercussions psy sont anodines?  
 
Qu'on soit d'accord :
* Je vais respecter ces règles (facile pour moi au final je ne suis pas trop impacté mais ça c'est joué de peu à 1 semaine près)
* Il fallait des contraintes fortes pour qu'on atteigne des chiffres convenable d'immunité
 
ça empêche pas de dire que ceux qui s'en prennent pleins la gueule avec ces nouvelles régles sont ceux (les ados) qui on le plus subit et qui en plus n'ont pas leurs mots à dire dans l'histoire.
En tous cas les machines à tests vont tourner à plein régime ...

 
Quelle est la différence ? C'est toujours la même logique : les restrictions concerneront toujours la population générale, pas juste les vieux et les personnes à la santé fragile.  
En gros il y a quasiment corrélation inverse entre le risque COVID et l'impact des mesures, un peu comme au 1er confinement ou quand il y avait couvre-feu.
Car ceux qui vont être le + affectés sont ceux qui ont le + d'activités en dehors de chez eux et surtout les personnes qui travaillent dans ces secteurs.
 
Même en partant du point de vue que ceux qui ne se font pas vacciner sont des connards (ça n'est pas mon point de vue, mais admettons), en fait ceux qui vont le + subir les nouvelles mesures ça ne sera pas du tout eux mais ce seront les pros du tourisme, du sport, de la culture, de la restauration, ...
 
En bref, ça reste très largement liberticide, mais ça n'est que la suite logique de ce qu'on vit depuis mars 2020.
 
Pour les personnes qui n'ont quasiment aucun risque de COVID grave et qui bossent dans des secteurs épargnés (toi, moi et bien d'autres ici) il y a un cheat code, mais pour bien d'autres il n'y a pas de cheat code et ils l'auront dans le cul, ce qui en + d'être liberticide est profondément injuste.
 
 
 
 

Tu veux parler de la dure jeunesse des boomers ?  
 
Je comprends ton points, j'espère qu'il fait partie des 60% je ne peux pas le vérifier, cependant il me semble que c'est une erreur historique et qu'il serait temps de la corriger.

 
Ah non je ne minimise pas, j'ai écrit que les conséquences sont dures voires très dures. J'ai bien conscience des conséquences psychologiques importantes. J'écris seulement qu'il est habituel que ce soient les jeunes qui portent le plus lourd fardeau des guerres et des évenements graves d'un pays. Habituel. Pas "normal" ni "juste". Juste habituel.
 
On s'émancipe véritablement de ses parents quand on a soi même des enfants ou que ses parents décèdent généralement. Les jeunes sont encore fortement sous la coupe de leurs ainés et il n'est pas illogique qu'ils aient encore peu leur mot à dire OU qu'ils ne cherchent même pas à s'exprimer en leur nom propre pour certains.

 
Non mais faut arrêter, la 4e vague elle reste encore TRES virtuelle. L'économie n'a jamais autant marcher qu'aujourd'hui depuis le début de la crise. La volonté de forcer la vaccination elle est soit trop tardive, soit trop tôt.
 
Parce que, avoir des contraintes pour toutes une partie de la population alors qu'en toute bonne foi elle ne pouvait pas faire mieux, c'est à mon sens beaucoup trop fort.
 
Mais bon après on va encore s'étonner qu'il y ait des meurtres/heurts/délinquance en banlieue...

 
Oui la dure jeunesse des boomers. Tu crois que c'était la fête d'être jeune sous De Gaulle ? Que Mai 68 est né d'une plénitude ataraxique de la jeunesse à ce moment là ? Ben non, il y avait un reservoir de frustration gigantesque à purger dans la violence, dans les excès. Tu crois que la mutation forcée à une societé d'économie de marché dans les 80s avec le chômage de masse et l'arrivée du Sida a rendu la jeunesse des années 80 beaucoup plus rose ? Etc...
 
Bref, il est classique de penser qu'aujourd'hui est plus dur que le passé car on romance beaucoup le passé ; la mémoire humaine est d'ailleurs scientifiquement bien faite car elle a tendance a bien davantage se souvenir du positif que du négatif, hors traumatisme gravissime.

Non, tu dis que les gens vont se retrouver bloqués, ce qui, si les labos sont ouverts, est totalement faux.

Exact, maintenant qu'on a laissé x mois au vieux pour se faire vacciner, il serait légitime de confiner les vieux no vacciner et de dédier à 100% l'outil de vaccination aux jeunes

 
Nan mais si tu en es à comparer l'enrôlement militaire pour sauver le pays d'une guerre qui ne peut pas être éviter et une volonté politique qui volontairement imposé ça à ces jeunes alors qu'on pourrait faire sensiblement la même mobilisation en imposant au moins une première dose pour début Août et une seconde dose pour début Septembre... Je pense sincèrement que t'as un curseur assez fausser de la chose.

 
Autant habiter directement là où on aime être en vacances donc

 
Non je demande si des gens vont se retrouver bloqués à cause des nouvelles restrictions.

J'ai deux gosses sur 3 vacciné. Le dernier c'est moins grave, il ne s'éloigne que trés rarement de plus de 10 métres de son PC

Bah nous aussi on a les MST, le chomage, etc mais en pire  

 
J'avais rédigé une réponse un peu longue et argumentée mais ta critique permanente est tellement usante que tu m'otes toute envie de tenter de t'offre d'autres perspectives.
 
Je dirais seulement que "non, il ne faut rien arrêter du tout, tu n'en sais rien tout comme moi".

Ah
Donc, la reponse est non, au pire ils auront les narines un peu élargies

Enfin bon, c'est comme ca, je vais faire mon btb, je pense qu'à ma ma gueule, je serai vacciner 2 dose en aout et on a déjà un étoilé réservé, ce serra des bonnes vacances je pense sans la lie antivaxx dans les rues    
 
Faut voir le positif hein  

Non mais c'est un peu ça, pour la plupart des gens non vaccinés c'est aussi parce que ce n'était pas possible plus tôt. Qu'avec les congés scolaires/vacances la logistique est plus complexe (même si ça c'est assoupli au fur et a mesure).
 
Et en tout état de cause, on avait un peu le joker du "non mais le pass sanitaire sera réservé au évènements a fortes affluences".
 
Là on change les règles du jeu, soit. Mais alors il fallait attendre, au MINIMUM 7 semaines pour appliquer les premières règles qui impliquent l'utilisation plus large du pass sanitaire. Afin que les gens puissent se retourner.
Parce que non, désolé, le joker du test c'est trop contraignant sur la durée (genre t'envoi ton gamin en vacances chez les grands parents au milieu du Larzac, il faut qu'il refasse un test à temps pour reprendre son train... super pratique... ).

T'en a jamais marre de raconter n'importe quoi ?

Tout le monde n'aurait pas pu être vacciné, mais ceux qui le voulaient le sont, il n'y a pas eu d'encombrement des centres de vaccinations de maniere générale.

Non mais l'allocution hier soir, c'était tellement de la préparation aux élections de 2022 que je me demande si même ses décisions ne sont pas dictées par un objectif électoral plus que sanitaire...
Si on creuse, ça se trouve on va voir que les électeurs de LaREM sont pour l'obligation de vaccination...
 
En tout état de cause, si on regarde les chiffres sanitaires et économiques d'aujourd'hui et des précédentes vagues... Il n'y a pas péril en la demeure que ce soit dans les hôpitaux ou pour les commerces.
 
C'est surtout que Macron voit que le quoiqu'il en coute c'était la posture la plus conne au monde, vu que c'est un puit sans fin de dette. Et que là, pour une 2e rentré post-Covid, il serait vraiment bon qu'on se remette vraiment au travail et qu'il n'y ai plus de joker pour le chômage partiel. Et dérembourser les tests c'est aussi plus par économie plus que pour forcer la vaccination... Parce qu'en réalité, je doute réellement que la proportion de tests de confort pour "prendre des risques" sans avoir à se vacciner/respecter les gestes barrières soit si énorme que ça, vu la contrainte qu'est le test en lui-même.
 
Mais au bout du compte ça n'a rien à avoir avec le variant Delta ou une 4e vague ce besoin de limiter la voilure. C'est juste qu'on arrive un peu au bout de ce que l'on peut vraiment foutre sur la table.

 
Je me demande si les labos vont réussir à tenir le rythme par ce que vue les délais c'est clair qu'il va y avoir mass de test à faire.

Légalement ma tranche d'âge c'était mi-mai au plus tôt (et avant ça encore que le 30 mai). Donc même en étant rapidement sur Doctolib, être vacciné 2e dose + 15 jours, c'est en général entre le 1er et la mi-août (car il y a eu un gros bump d'affluence à ce moment-là et on avait entre 2 et 3 semaines de délais et entre 6 et 8 semaines de délais entre les deux doses suivant le vaccin et le moment de la 1ere dose).
 
Et je ne parle pas des ados pour qui ça n'a été ouvert que le 15 juin...

 
ça fait des semaines que la propagande médiatique parle de nouvelles mesures, d'un pass sanitaire, ...  
Le coup de pression de Macron n'est pas une surprise, à part si tu es resté dans une grotte les 2 derniers mois.
 
Perso je ne suis pas vacciné et j'assume, les restrictions seront ce qu'elles sont, je ferai avec.
Je me reposerai la question dans quelques mois, en étudiant de près les résultats des tests phase 3.
Mes gamins ont moins de 12 ans et ne sont pas concernés, donc ça sera vraiment un choix personnel à ce stade.
 

SI on m'avait autorisé à me faire vacciné dès le premier jour de la dispo, j'y serais allé.
 
Mais là on m'a interdit de le faire avant le 30 mai initialement hein... Donc bon là on est ~2 mois plus tard l'ouverture pour ma tranche d'age... Sachant qu'on a le droit qu'au Pfizer et Moderna, ce qui limite les places dispos par rapport à d'autres populations, je pense que pas mal de personne de cette tranche d'age aura le pass sanitaire OK largement après le 1er aout.

 
C'est une posture politique?  
 
Quel intérêt?

+1

 
Tes efforts didactiques sont toujours intéressants, mais pour certains forumers je ne suis pas certain qu'il faille gâcher tant d'énergie

Ce qui est étonnant c'est que beaucoup de gens semblent être pris par surprise. Dès l'arrivée du vaccin, cette situation était prévisible. Bon, je pensais qu'elle arriverait plutôt en juin ou septembre, mais le principe était facile à anticiper.

A contrario, tu tombes dans le travers des boomers qui s inventent la jeunesse difficile des silencieux.

Dans ma mutuelle française j'en ai eu des vrais des BB, qui auraient pu jouer dans les bronzés.

Tennis, club med, course de chaise. Tout y etait.

Une vie entière de glande...

En fait il y en a eu les 10 premiers jours.

Pour mon épouse par exemple, je n'avais trouvé qu'un centre à 70km de chez moi pour la première dose.

700 mètres pour la seconde.

Mai 68 est avant tout un mouvement ouvrier, qui est arrivé pendant une période inégalée de croissance et de retard des salaires. Les accords de grenelle (+35% pour le SMIC et hausses importantes de salaires pour les autres) ont été obtenus après un long conflit social porté par les générations antérieures aux boomers.

La jeunesse étudiante boomer a "juste" eu la chance de se retrouver au bon endroit au bon moment.
Alors que le gâteau de la richesse nationale augmentait régulièrement, ils se sont retrouvés avec un poids démographique important. Ils voulaient s'en accaparer la plus grosse part et c'est ce qu'ils ont fait. Fils de bourgeois et de classe moyenne sup, ils avaient le capital culturel pour influencer la société et réécrire l'histoire à leur compte. Ce qui a été le cas en 1981 quand la gauche caviar à pris de le pouvoir en France.

 
Tu te force à avoir une vie rempli a ras bord aussi