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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63230961
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 08:34:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Le retour des Macron demition  [:somberlain24:1]  
 
Pour des décisions municipales [:somberlain24:1]


Macron démission, ils vont pouvoir s'exprimer en 2022.  :lol:

mood
Publicité
Posté le 17-06-2021 à 08:34:02  profilanswer
 

n°63230984
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-06-2021 à 08:37:04  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Macron démission, ils vont pouvoir s'exprimer en 2022.  :lol:


On se demande pour qui ils vont s'exprimer [:lxl ihsahn lxl:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63230995
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 17-06-2021 à 08:38:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On se demande pour qui ils vont s'exprimer [:lxl ihsahn lxl:1]


 
Cette élection qui s’en vient, vraiment pas pressé

n°63231002
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-06-2021 à 08:39:04  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Cette élection qui s’en vient, vraiment pas pressé

 

Lookoom non plus  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63231016
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 08:41:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On se demande pour qui ils vont s'exprimer [:lxl ihsahn lxl:1]


Mon prono, c'est qu'ils vont encore une dernière fois voter Macron en se pinçant le nez.
Puis gilet jauner.

n°63231021
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-06-2021 à 08:41:46  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Mon prono, c'est qu'ils vont encore une dernière fois voter Macron en se pinçant le nez.
Puis gilet jauner.


Ils votent FN depuis 2002 les gj :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63231023
gimly the ​knight
Posté le 17-06-2021 à 08:41:57  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Mon prono, c'est qu'ils vont encore une dernière fois voter Macron en se pinçant le nez.
Puis gilet jauner.


 
Ce qui serait sacrément judicieux, parce que la méthode a fait ses preuves pour faire cracher masse de POGNON à l'état.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 17-06-2021 à 08:42:19
n°63231039
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 08:44:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils votent FN depuis 2002 les gj :d


J'ai lu 50/50. Et un mouvement qui s'est gauchisé en cours de route.
Peu importe le barrage tiendra encore une fois.

n°63231054
Rui_
Posté le 17-06-2021 à 08:45:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ce qui serait sacrément judicieux, parce que la méthode a fait ses preuves pour faire cracher masse de POGNON à l'état.


Clair que pour un gouvernement qui est perçu  comme ayant appliqué une politique de droite,  ça à sacrément arrosé de thune et fait beaucoup de sociale.

n°63231070
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 08:48:09  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ce qui serait sacrément judicieux, parce que la méthode a fait ses preuves pour faire cracher masse de POGNON à l'état.


 :jap:  
Même si je trouve pas ça énorme in fine.
En tout cas, secouer l'état, faire peur au bourgeois, ça marche encore pour récupérer le pognon.

mood
Publicité
Posté le 17-06-2021 à 08:48:09  profilanswer
 

n°63231084
gimly the ​knight
Posté le 17-06-2021 à 08:50:46  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


 :jap:  
Même si je trouve pas ça énorme in fine.
En tout cas, secouer l'état, faire peur au bourgeois, ça marche encore pour récupérer le pognon.


 
Rien que la prime d'activité a mis du beurre dans les épinards de pas mal de foyers.  
Ce qu'on appelle "le risque sécuritaire" est la hantise des dirigeants, et à juste titre d'ailleurs parce qu'une foule vraiment hystérisée, y'a que les tirs à balle réelle pour l'arrêter.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 17-06-2021 à 08:51:25
n°63231103
Rui_
Posté le 17-06-2021 à 08:54:28  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Rien que la prime d'activité a mis du beurre dans les épinards de pas mal de foyers.
Ce qu'on appelle "le risque sécuritaire" est la hantise des dirigeants, et à juste titre d'ailleurs parce qu'une foule vraiment hystérisée, y'a que les tirs à balle réelle pour l'arrêter.


Sans oublier la TH qui saute

n°63231114
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-06-2021 à 08:56:08  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Sans oublier la TH qui saute

 

Pire connerie ever...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63231133
gimly the ​knight
Posté le 17-06-2021 à 08:58:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pire connerie ever...


 
Jaloux !

n°63231135
Lagoon57
Posté le 17-06-2021 à 08:59:03  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Cette élection qui s’en vient, vraiment pas pressé


Sans grande surprise vu la gestion de main de maître de cette fin d'épidémie  [:mec rond:4]


---------------

n°63231138
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-06-2021 à 08:59:45  profilanswer
 

 

Du tout.

 

J'ai toujours sur que ma th/tf étaient ridicules, tout ça pour faire plaisir aux 60% de plus de 65 ans de ma commune.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63231185
r06
Posté le 17-06-2021 à 09:06:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour la situation finale oui, mais pas pour les efforts qui ont été nécessaires pour y parvenir.
 
On a encore eu le débat avec les amis dimanche, qui me traitent de privilégié déconnecté, parce que j'ai dit que je comprenais les politiques de ZFE mises en place dans les grandes villes (le truc qui va créer un mouvement gilet jaune × 10).


 
 
Mais concrètement t'as fait quoi comme effort hors du commun?

n°63231221
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-06-2021 à 09:10:01  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Mais concrètement t'as fait quoi comme effort hors du commun?

 

J'ai beaucoup bossé, fait des cours du soir, été volontaire pour pas mal de projets casse gueule et les ai réussi, etc.

 

Bref, ça fait 20 ans que je suis vu (à raison selon moi) comme un employé fiable et efficace.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63231264
foudres
Posté le 17-06-2021 à 09:15:37  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Je comprends ce que tu veux dire mais "pas mal de monde" faut p'tet pas pousser  [:transparency]  


 
Voyons dante si j'ai bien compris a un salaire dans le top 5-10% en France (oui je sais il est expat toussa). Il a le coup de la vie trés bas là ou il habite et on se genre de salaire doit plus être dans le top 1%.
 
Il a sa vie de famille, à bien réussit niveau carriére, il a sa maison. Objectivement sur l'ensemble il a bien réussit sa vie pour la plupart des gens et sa famille, y compris lui vit mieux que l'essentiel de la population.
 
Sûr le long trajet n'est pas du gout de toute le monde, mais beaucoup de gens seraient tout à fait prêt à ça en échange du reste. N'oublions pas qu'une bonne partie de la population galére et que c'est aussi de là d'ou il vient.
 
Je pense donc qu'une bonne partie de la population signerai pour la vie de dante et une partie plus grand encore considérerai que si ça leur convient pas à eux, il a fait de bon choix.
 
Y'a que sur des topics sur celui çi ou les pauvres sont seulement dans le top 20% des salaires qu'on va être aussi critique. Et soyons honnête sans vrai raison. Oui le coup du paris et du télétravail c'est ce moquer du monde, mais sa vie reste un choix tout à fait soutenable.

n°63231279
standalone
Posté le 17-06-2021 à 09:16:48  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sans grande surprise vu la gestion de main de maître de cette fin d'épidémie  [:mec rond:4]


 
Ah car le debut a été mieux géré avec les masques etc?
 
cette élection va être lolesque au premier tour (comme en 2017), et prévisible comme la dernière au second.
 

n°63231280
r06
Posté le 17-06-2021 à 09:17:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai beaucoup bossé, fait des cours du soir, été volontaire pour pas mal de projets casse gueule et les ai réussi, etc.
 
Bref, ça fait 20 ans que je suis vu (à raison selon moi) comme un employé fiable et efficace.


 
 
Ok rien d'extraordinaire non plus... :whistle:

n°63231293
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 09:18:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai beaucoup bossé, fait des cours du soir, été volontaire pour pas mal de projets casse gueule et les ai réussi, etc.
 
Bref, ça fait 20 ans que je suis vu (à raison selon moi) comme un employé fiable et efficace.


Bon, comme il n'y a pas de smiley winner des messages à caractères informatifs, je t'en mets 3 autres au hasard.
Mais dit toi que tu es un excellent produit.
 [:papycool52:4]  [:perco_35]  [:perceval_de_galles:5]

n°63231294
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-06-2021 à 09:18:27  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Ok rien d'extraordinaire non plus... :whistle:

 

On a déjà eu ce débat.

 

Il n'y a pas besoin d'être extraordinaire pour sortir du lot...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63231305
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 09:19:32  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Ok rien d'extraordinaire non plus... :whistle:


Les cours du soir comeme. Si j'ai bien compris BTS => Master. C'est pas spécialement dur intellectuellement, mais ça prend du temps.

Message cité 1 fois
Message édité par Fragilus le 17-06-2021 à 09:20:47
n°63231319
Lagoon57
Posté le 17-06-2021 à 09:21:03  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

Ah car le debut a été mieux géré avec les masques etc?

 

cette élection va être lolesque au premier tour (comme en 2017), et prévisible comme la dernière au second.

 



Non je dis, sans ironie, que la fin a été très bien gérée, contrairement au début.


---------------

n°63231322
Lagoon57
Posté le 17-06-2021 à 09:21:38  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Les cours du soir comeme. Si j'ai bien compris BTS => Master. C'est pas spécialement dur intellectuellement, mais ça prend du temps.


J'ai fait les cours du soir en actuariat. Aucun problème.


---------------

n°63231323
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-06-2021 à 09:21:41  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Il ne faut pas oublier non plus à quel point ça nourrit l'ego de pouvoir se dire qu'on a + de résistance que le moyenne, qu'on fait ce que peu de gens pourraient supporter, le côté "je me sacrifie pour ma famille"
 
Sortir de sa situation actuelle ça voudrait aussi dire ne plus pouvoir avoir ces postures si flatteuses pour son ego


ça nourrit l'ego avec une névrose, dans ce cas tu peux rien faire
la réaction saine, c'est d'adapter ton lieu de vie
c'est pas une broutille 4h et c'est qqun qui gagne bien sa vie

n°63231329
-luxboy-
Votez pour moi
Posté le 17-06-2021 à 09:22:40  profilanswer
 


Il y a également une autre facon de voir la chose:
 
Si on considére le trajet excédentaire de Dante vs un taf à Metz, disons qu'il a 2h de temps de trajet en plus par jour. 2h* maximum 20 jours ouvrés par mois donc 40h de travail de plus. Tout ca pour gagner 3k nets en plus => Ca fait 75€ de l'heure, supernet, c'est très beau.

Message cité 1 fois
Message édité par -luxboy- le 17-06-2021 à 09:23:48
n°63231332
Fragilus
Posté le 17-06-2021 à 09:23:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai fait les cours du soir en actuariat. Aucun problème.


Ca a du te prendre du temps, j'imagine.
Personnellement, j'ai donné des cours en FC. Je suis tombé de haut sur le niveau.

Message cité 1 fois
Message édité par Fragilus le 17-06-2021 à 09:25:29
n°63231367
Lagoon57
Posté le 17-06-2021 à 09:27:16  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Ca a du te prendre du temps, j'imagine.
Personnellement, j'ai donné des cours en FC. Je suis tombé de haut sur le niveau.


2 heures de 17h30 à 19h30 3 fois par semaine au cnam.
Rien de surhumain cependant.


---------------

n°63231387
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-06-2021 à 09:29:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


2 heures de 17h30 à 19h30 3 fois par semaine au cnam.
Rien de surhumain cependant.

 

Deux points factuels:

 

- tu es beaucoup plus intelligent que moi

 

- tu n'avais rien d autre à foutre à l époque (pas d enfants principalement).

 


C'est pas la même avec des jumeaux en âge :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°63231390
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-06-2021 à 09:29:50  profilanswer
 

daaadou a écrit :


ça nourrit l'ego avec une névrose, dans ce cas tu peux rien faire
la réaction saine, c'est d'adapter ton lieu de vie
c'est pas une broutille 4h et c'est qqun qui gagne bien sa vie


 
Le truc c'est que c'est très récent le fait qu'il gagne bien sa vie. La preuve il épargne pour la première fois cette année.
 
Enfin il aurait pu épargner, il a dépensé dans une clim et autres équipements de confort pour le moment. Il ne s'est jamais senti avec des marges de manoeuvre suffisantes pour faire des changements lourds de lieu de vie.

n°63231395
Lagoon57
Posté le 17-06-2021 à 09:30:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Deux points factuels:

 

- tu es beaucoup plus intelligent que moi

 

- tu n'avais rien d autre à foutre à l époque (pas d enfants principalement).

 


C'est pas la même avec des jumeaux en âge :D


Oui enfin si j'ai bien compris madame s'en occupait des jumeaux :D


---------------

n°63231404
foudres
Posté le 17-06-2021 à 09:31:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Boarf non, les prolos ne sont pas concernés. Ça fera gueuler quelques petits cadres qui s'étaient expatriés en banlieue lointaine, mais osef


 
C'est beaucoup plus que ça, ça concerne en gros toutes les grand villes de France. Entre ceux qui y habitent et ceux qui y ont leur emplois, tu dois toucher la moitié de la population Française.
 
Et tu va expliquer à l'employé en boutique, au pompier, chauffer de bus, au petit fonctionnaire et à tous ces gens payé 1 à 1,5 smics avec des gosses qu'il va falloir changer de voiture pour une nouvelle et que s'ils veulent avoir la paix quelque temps c'est de l'electrique et donc 15K€ mini (la Dacia spring ou de l'electrique d'occasion). Pour une partie de ces gens il leur en faudra 2. Allez d'ici que ça soit obligatoire, 10K€.
 
Tu va leur demander donc 10, 20, 50 ans d'impots pour ce type de gens en équivalent de dépense, 1 an de salaire net ou plus pour des mesures qu'ils ne comprennent pas. Les classes populaires voient l'écologie come un moyen de les rabaisser et de se foutre de leur gueule et de les maitenir dans la merde.
 
Pour un gus des élites, changer de marque ou modéle de voiture, il s'en fou. Au contraire avoir Tesla ou n'importe quel voiture électrique le fait briller auprés de ses collégues et lui achéte donc du statut social à bon compte. Et quand il va à NY ou ailleur passer une semaine, il louera une voiture sans se faire chier. Lui n'est pas impacté du tout.
 
Donc oui ça peut passer car en gros les gens vont pas être verbalisé pour l'instant. Par contre c'est une situation explosive. Si c'est vraiment verbalisé, ou si carément on passe à des radars critAir comme certains en parle, ça peut exploser.
 
Surtout que tout ça servait strcitement à rien. Les normes sur les voitures sont déjà de plus en plus strictes. Il suffisait d'attendre quelques années de plus. Les classes populaires vont le vivre comme un gifle.
 

n°63231411
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 17-06-2021 à 09:32:40  profilanswer
 

foudres a écrit :


Voyons dante si j'ai bien compris a un salaire dans le top 5-10% en France (oui je sais il est expat toussa). Il a le coup de la vie trés bas là ou il habite et on se genre de salaire doit plus être dans le top 1%.
 
Il a sa vie de famille, à bien réussit niveau carriére, il a sa maison. Objectivement sur l'ensemble il a bien réussit sa vie pour la plupart des gens et sa famille, y compris lui vit mieux que l'essentiel de la population.
 
Sûr le long trajet n'est pas du gout de toute le monde, mais beaucoup de gens seraient tout à fait prêt à ça en échange du reste. N'oublions pas qu'une bonne partie de la population galére et que c'est aussi de là d'ou il vient.
 
Je pense donc qu'une bonne partie de la population signerai pour la vie de dante et une partie plus grand encore considérerai que si ça leur convient pas à eux, il a fait de bon choix.
 
Y'a que sur des topics sur celui çi ou les pauvres sont seulement dans le top 20% des salaires qu'on va être aussi critique. Et soyons honnête sans vrai raison. Oui le coup du paris et du télétravail c'est ce moquer du monde, mais sa vie reste un choix tout à fait soutenable.


J'en ai exactement la même vision, t'ajoute a cela qu'en bousie, c'est pas rare les gens qui font de la route pour aller bosser, certes, pas autant que Dante mais quand même.

n°63231441
standalone
Posté le 17-06-2021 à 09:34:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui enfin si j'ai bien compris madame s'en occupait des jumeaux :D


avec des jumeaux le père est obligé de s'impliquer.
 
les quelques qui s'implique pas dans ceux que je connais, les couples battent de l'aile en 3 ans.

n°63231442
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-06-2021 à 09:34:41  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Alors oui, de la part d'un surdiplômé urbain, la config de Dante peut paraitre inadéquate. Mais en réalité, la situation de Dante ferai sans doute envie à pas mal de monde car son niveau de vie est bon.


c'est justement parce que c'est une décision de famille qu'il a tous les motifs pour bouger, les enfants sont jeunes, ça l'établirait dans sa fonction, ce ne serait plus le transfrontalier de flétrange qui a réussi mais un cadre sup luxembourgeois qui s'est installé dans les bourgades proches pour avoir un cadre de vie pratique et moins fatigant
je veux bien que ce soit un truc à bien amener mais j'ai l'impression que tu ne prends pas en compte l'usure

henoutsen a écrit :


Je pense sincèrement que pas mal de gens signeraient :jap:


mais bien sûr mais vous négligez qu'il tient son poste techniquement et fonctionnellement, maurice et jeannette, ils signeraient n'importe quoi pour gagner 1000 balles de plus comme la plupart des gens mais ils tiennent pas le poste
cette hypothèse est ridicule
c'est évident qu'il y a beaucoup de gens à 2000 par mois qui vont être ok pour faire 4h de voiture et multiplier leurs revenus par 2,5
 
comme le calcul de luxboy, si il réduisait son temps de trajet, son taux horaire exploserait encore plus, ce sont des arguments fallacieux
 
vous parlez de famille, je comprends même pas que sa femme ne soit pas inquiète de le voir faire 2 x 2h de voiture par jour

n°63231451
r06
Posté le 17-06-2021 à 09:35:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Deux points factuels:
 
- tu es beaucoup plus intelligent que moi
 
- tu n'avais rien d autre à foutre à l époque (pas d enfants principalement).
 
 
C'est pas la même avec des jumeaux en âge :D


 
 
Surtout pour ta femme en fait... :D  
 
Après ça compense juste un défaut d'efforts réalisés avant sur l'ensemble ça s'équilibre...:o :o :o

n°63231462
Lagoon57
Posté le 17-06-2021 à 09:36:03  profilanswer
 

daaadou a écrit :


c'est justement parce que c'est une décision de famille qu'il a tous les motifs pour bouger, les enfants sont jeunes, ça l'établirait dans sa fonction, ce ne serait plus le transfrontalier de flétrange qui a réussi mais un cadre sup luxembourgeois qui s'est installé dans les bourgades proches pour avoir un cadre de vie pratique et moins fatigant
je veux bien que ce soit un truc à bien amener mais j'ai l'impression que tu ne prends pas en compte l'usure

 
daaadou a écrit :


mais bien sûr mais vous négligez qu'il tient son poste techniquement et fonctionnellement, maurice et jeannette, ils signeraient n'importe quoi pour gagner 1000 balles de plus comme la plupart des gens mais ils tiennent pas le poste
cette hypothèse est ridicule
c'est évident qu'il y a beaucoup de gens à 2000 par mois qui vont être ok pour faire 4h de voiture et multiplier leurs revenus par 2,5

 

comme le calcul de luxboy, si il réduisait son temps de trajet, son taux horaire exploserait encore plus, ce sont des arguments fallacieux

 

vous parlez de famille, je comprends même pas que sa femme ne soit pas inquiète de le voir faire 2 x 2h de voiture par jour


Je crois qu'il prend le train généralement non ?
Du coup il va juste à Metz en voiture :o


---------------

n°63231474
tanguy12
Posté le 17-06-2021 à 09:37:46  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Je comprends ce que tu veux dire mais "pas mal de monde" faut p'tet pas pousser  [:transparency]  


bah pourtant si c'est clair.
Enfin tout est dans la définition du "pas mal", est-ce que c'est 10% de la population donc déjà 7myons ce qui est un sacré paquet, ou 80%?
J'imagine entre 25 et 40% pour ma part, pur doigt mouillé, ce qui serait bien entendu "pas mal".
 
Beaucoup de banlieusards IDF par exemple ne mettent jamais un pied pour loisir du moins IM (ou 2 fois par an), et ne sont là que parce qu'ils ont le job là. Et que les quelques touches de job ailleurs en province les effraient car la paie y est inférieure. (Alors qu'elle serait supérieure au Lux)
Quant au temps de trajet, ils l'ont déjà, avec en prime des transports publics IDF largement moins agréables que le Metz-Lux

n°63231477
standalone
Posté le 17-06-2021 à 09:37:59  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
C'est beaucoup plus que ça, ça concerne en gros toutes les grand villes de France. Entre ceux qui y habitent et ceux qui y ont leur emplois, tu dois toucher la moitié de la population Française.
 
Et tu va expliquer à l'employé en boutique, au pompier, chauffer de bus, au petit fonctionnaire et à tous ces gens payé 1 à 1,5 smics avec des gosses qu'il va falloir changer de voiture pour une nouvelle et que s'ils veulent avoir la paix quelque temps c'est de l'electrique et donc 15K€ mini (la Dacia spring ou de l'electrique d'occasion). Pour une partie de ces gens il leur en faudra 2. Allez d'ici que ça soit obligatoire, 10K€.
 
Tu va leur demander donc 10, 20, 50 ans d'impots pour ce type de gens en équivalent de dépense, 1 an de salaire net ou plus pour des mesures qu'ils ne comprennent pas. Les classes populaires voient l'écologie come un moyen de les rabaisser et de se foutre de leur gueule et de les maitenir dans la merde.
 
Pour un gus des élites, changer de marque ou modéle de voiture, il s'en fou. Au contraire avoir Tesla ou n'importe quel voiture électrique le fait briller auprés de ses collégues et lui achéte donc du statut social à bon compte. Et quand il va à NY ou ailleur passer une semaine, il louera une voiture sans se faire chier. Lui n'est pas impacté du tout.
 
Donc oui ça peut passer car en gros les gens vont pas être verbalisé pour l'instant. Par contre c'est une situation explosive. Si c'est vraiment verbalisé, ou si carément on passe à des radars critAir comme certains en parle, ça peut exploser.
 
Surtout que tout ça servait strcitement à rien. Les normes sur les voitures sont déjà de plus en plus strictes. Il suffisait d'attendre quelques années de plus. Les classes populaires vont le vivre comme un gifle.
 


 
Une caisse essence de 2012 est critair 1. La durée de vie moyenne d'une caisse est de 7 ans. ils auraient attendu 5 ans y avait plus que quelque caisse pré 2010 en circulation.
Mais l'UE pousse au cul pour accelerer le mouvement, via des décision de justice et la volonté de faire acheter vite, avant que les chinois débarquent avec leurs caisse élec chez nous.
 
Caisse chinoise qui ont moins de taxe de chine vers  UE que l'inverse.
Donc on peut même pas être compétitif sur notre marché intérieur.
 

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