Reprise du message précédent :

Dommage du coup de ne pas tirer avantage de cet argent supplémentaire pour construire un vrai projet.

 
EDIT : Plus sérieusement, venant d'un pays qui a pratiqué la ségrégation raciale jusqu'en 1964, c'est pas surprenant.

Sans le Luxembourg, aurais tu eu ce poste en France? A t'écouter le moindre bac+3 a 100k easy au lux

 
Dante, tu es dans la classe moyenne car malgrés un revenu élevé, tu es le seul revenu du ménage et vous avez des enfants. Je dirais classe moyenne supérieure. Avec un seul enfant, tu serai dans la classe aisée.
 
A l'inverse btb est dans la classe aisée. 2 revenus un peu au dessus de la moyenne et surtout pas d'enfant. C'est le easy mode, mutualité du logement à 2, revenus trés confortables du coup, même s'il s'en rend pas forcément compte.
 
Perso étant célibataire sans enfant et revenu confortable, je me retrouve à la limite entre aisé et riche, même si mes revenus sont (pour l'instant) inférieurs au tiens.

Bien sûr que non.

Le Luxembourg embauche ses JD à 35k, charge à eux de progresser ensuite.

 
Oui la classe moyenne fait moins de gosses, merci la politique familiale actuelle.
Par contre dire : regarder le voisin il est plus raciste donc c'est pas si grave que ça, bof.

 
35k un jd, et un ingé ? Mais tu réponds pas si tu aurais pu avoir ce poste en France. Ton mode de vie ne dépend donc que d'une chance géographique.

C'est un ingé.

Et pour rappel (parce que vous l oubliez toujours), j'étais à 45k en France dans une cogip à la btb en tant qu ingé de prod senior.

 
 
Comme presque tout le monde ici non ?
 
Je vois mal un enfant des favelas devenir directeur d'une boite du cac40

Les gens bougent pour le taff oui.
Mais peu de gens sont travailleurs frontaliers.  
Dante s'est rapproché des grands parents de ses enfants, a choisi un coin qui lui permet de faire les trajets en bagnole jusqu'au lux tout en ayant immo pas cher.
C'est donc un cas vraiment particulier géographiquement.

 
Avec les astreintes non ?

Non.

Edit : 42k, mea culpa

 
L'as tu jamais encouragé à reprendre des études dans un domaine qui lui plait ?
 
Avez-vous déjà eu une discussion sur son avenir quand les enfants vont grandir ?
 
Lui as-tu déjà demandé comment elle vivait sa dépendance financière (qui est toujours présente pour celui qui ne travaille pas même avec un compte commun).
 
Edit: as tu déjà envisagé lui verser un salaire pour son travail de femme au foyer (qu'elle pourrait choisir de mettre en commun si c'est son souhait)

Forcément pas très bien, c'est bien pour ça que je fais tout pour la protéger (que ce soit via le mariage ou les prévoyances)

 
Ta lecture moyenne/moyenne+/aisée/riche est très personnelle, on en a tous une différente  
Je vois la classe riche comme étant la classe capitaliste, très loin des débats de revenus vs. nombre d'enfant. Par exemple l'equation patrimoniale de sadlig.
Et la classe aisée marchant sur les deux jambes des revenus et du capital, ne pouvant pas encore parfaitement s'extraire de leurs revenus, ni de leurs revenus du capital (à leur niveau ou ceux de leurs parents via héritages) comme alki ou moi ou beaucoup d'autres ici.
Si l'on est exclusivement dépendant de ses revenus pour son niveau de vie, on est selon moi nécessairement en classe moyenne, moyenne+ selon le niveau de revenus.
Si l'on marche sur les deux jambes revenus salariés et aides sociales pour gerer son quotidien, on est en classe populaire.
 
Bref, chacun son prisme et ses categories

 
250.000 personnes, une paille effectivement
 
Je pensais que Dante était originaire de cette région ?

Tu n'as pas peur de ne palier de manière que parcellaire (uniquement financiere) à ses réflexions/doutes?

Le reste des choses nous  regarde, sur convenable on parle finance

 
alki est juste un drogué du taff, il pourra jamais arrêter

 
Je ne comprends pas que tu écrives qu'il a totalement tort sur le fonds, bien que la forme soit à vomir je suis d'accord.
 
Il y a bien une courbe en U de la natalité en France - classes populaires et classes aisées/riches qui font nettement plus d'enfant que les classes moyennes. Le graphique donne l'impression d'un simple "V" mais c'est sans compter la quantité de la population située entre 1500 et 2500 EUR qui rétablirait le "U" évoqué.
 
Oui il est clairement xenophobe et très primaire dans son analyse au sujet de l'immigration, je rejette toute cette partie; mais sur la natalité propulsée par les femmes plutôt pauvres, plutôt issues de l'immigration, cela me semble factuellement vrai. Et pas un problème en soi selon moi, c'est COMMENT ces enfants parviennent à être formés par notre societé, productifs à l'âge adulte et contributifs au système fiscal qui est à remettre en question selon moi.

Pas de soucis.  
En fait je pensais plutôt épanouissement intellectuel et autonomie. Mais c'est vrai que c'est très privé comme question.

mais ça va pas bien

je parle de classe sociale, pas d'origine .... faut revoir la définition de xénophobe mon cher Lookoom.

ah bah quand tu vois les reportages qui suivent les gosses un peu partout .... c'est pas gagné ....

 
sadlig non plus tu sais. Moi non plus je n'ai aucune envie de m'arrêter ni d'envisager une quelconque retraite. Et c'est beaucoup plus facile d'être dans cette situation quand le boulot est valorisant et satisfaisant. Je n'ai jamais écrit que TOUT travail donne envie de ne jamais s'arrêter.
 
On a déja eu ce débat 36x sur l'intérêt au travail, je ne vais pas remettre une pièce la dedans.

 
Relis tes messages, le vocabulaire que tu emploies est très connoté ; visiblement ce sont des mots/tournure de phrase que tu dois lire frequemment et trouver "normaux" à force, ce qui renforce l'idée que tu as ces biais idéologiques. C'est du niveau commentaire de vidéos tiktok ou youtube.

Pourtant c'est ton travail de remettre une pièce sur les projets qui te paraissent intéressant

Bah relis, je ne parle que de pauvre / riche.

pas d'étranger / "français de souche "

 
Je me retrouve complétement dans ta description. Classe moyenne plus malgré presque 14k nets mensuels (deux frontaliers pour ceux qui ont par leur fiche a jour) et un patrimoine essentiellement immo (déjà cher a la a base et on a bien du injecter 250k en travaux depuis l'acquisition).
 
Par contre plus le temps passe et plus je me sens serein (contrairement à il n'y a pas si longtemps ou j'avais la crainte que tout s'arrête)  
- horizon de la fin du crédit qui se rapproche assez vite (8 ans)
- épargne financière qui se reconstitue doucement  
- les piliers de retraite suisse

14k et "classe moyenne plus"

 
Et en cas de séparation, comment feriez vous ?
C'est une question qu'on n'a pas vraiment envie de se poser, mais pour Madame savoir qu'elle n'aurait pas de problème de pognon rajouterait beaucoup en sérénité
 
Edit : et je ne parle pas de "chérie si on se sépare évidemment je continuerai de pourvoir à tes besoins", non je parle de pognon qui ne dépend pas de toi.
 
Qu'elle puisse se dire "je pourrais m'en sortir seule, si je reste avec lui ça n'est pas DU TOUT une question de pognon"

Tu avoueras que c'est autre chose que les phrases du genre ""chances pour la france" se reproduisent le plus" que l'on croise régulièrement ici.
 
De mémoire, c'est assez bien synthétisé dans Les Luttes de classes en France au XXIe siècle de Todd. Le livre était assez court je crois, simple à lire et Todd ne se perdait pas trop dans l'étude des structures familiales.

On a déjà eu ce débat ici, et c'est bien la raison pour laquelle les antimariages sont tellement contre le mariage : si on se sépare ma femme aura une meilleure situation financière que moi quasiment .

En effet, à mon niveau de revenu, on est globalement à 1500€ de pension alimentaire + probablement une prestation compensatoire.

Bref, si elle reste avec moi c'est pas pour l argent

Pour le moment on serait de la classe moyenne + selon ton prisme Lookoom (notre seul "patrimoine" est notre RP qu'on vient d'acquérir + un peu de cash actuellement issu de la revente de notre logement précédent qu'on garde pour travaux + épargne de sécurité).
 
Mais on va arriver à de tels niveaux de revenus que je pense qu'on va peut-être s'approcher de notre pivot (oui oui, manifestement même moi j'ai un revenu pivot ), et comme le dit FeelXzc4t, ca rend effectivement plus serein. On va même devoir se pencher plus sérieusement sur l'épargne

bah évidemment, c'est pour ça qu'on est plusieurs à tiquer
le fond idéologique est présent dans la façon de s'exprimer
 
et avec ça, il a le côté distanciation et persécution, il croît que ses idées sont tout à fait neutres et pas du tout en rapport avec ce qu'on lui reproche mais c'est normal, les gens ne comprennent jamais bien, ils font des amalgames

Même moi je suis arrivé à mon revenu pivot  

J'ai économisé 10k depuis le mois de janvier, ça ne m'est jamais arrivé  

 
Rapport a la classification de LKM, et le fait qu'on a très peu de revenus du capital (je dirais même aucun tellement c'est dérisoire pour le moment)

bah ouais l'ingénieur Syrien qui vient en France en tant que réfugié sera une meilleure "chance pour la France" que n'importe quel gosse issu d'une classe csp---- qui aura quasi toutes les chances de rester csp----

Vous pigez pas que la différence je la fais pas sur l'origine de la personne (je m'en fou complétement de ça), mais sur ce qu'elle peut apporter à la société ... vous êtes grave.

 
10k en plus du budget prévu pour la clim ? Congrats

Ha non, dans ce cas c'est 5k de plus que le budget clim

Mais, burdgeter un achat plutôt que de s endetter pour c'est déjà le début de la révolution !

Lookoom et alki qui sont aisés, j'aime cette grille de lecture tellement déconnectée de la réalité française...

 
j'adore ce topic pour ça

Oui mais c'est Lookoom, on a l habitude et c'est aussi pour ça qu'on l aime .

Je regarde jupiter legacy en ce moment sur Netflix, et un des perso en 1929 à son Majordome qui lui prépare tous les matins 80 œufs à la coque pour qu'il choisisse la cuisson selon son humeur.

Je dois avouer que j'ai pensé à Lookoom quand j'ai vu cette scène