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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°62776288
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 15:42:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
 
Tu fais partie des 0,3% américains les plus riches?


 
La contre partie ne aurait pour but d’aider les « classes moyennes » mais en fait aiderait surtout les riches…


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
Publicité
Posté le 27-04-2021 à 15:42:25  profilanswer
 

n°62776300
Prudential
Posté le 27-04-2021 à 15:43:36  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ben en fait avec l'IR en france tu fais pas grand chose, c'est le reste (tout ce que tu choisis d'ignorer quand tu chouines sur l'IR luxembourgeois :o ) qui représente de grosses sommes...:o


Surtout avec des dante et consorts qui defiscalisent à mort et ne respectent pas le contrat social

n°62776338
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 15:46:36  profilanswer
 

Pour référence, j’ai déclaré $251k de revenus pour 2020
$48200 d’impôts au niveau fédéral
$19000 au niveau Californie
 
Ça fait donc $67200 en impôts, soit 27% de mes revenus. Reste à vivre d’environ $184k
 
Ça masque en partie les contributions retraites qui seront taxables une fois à la retraite (ou pas en fonction de l’imposition à ce moment)
 
C’est aussi bas en partie grâce à l’achat immobilier.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 27-04-2021 à 15:47:36

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62776346
p0intzer0
L3 droit
Posté le 27-04-2021 à 15:47:12  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
En 100% télétravail ? :D
 
Vous êtes dingue pour vous emmerder, sur un plateau ok, au bout d un moment … mais chez soi …
 
Le travail est vraiment un épanouissement nécessaire à votre quotidien ?  
 
pour le moment je kiff à côté la journée ( sport / activités annexes ), activités dehors …
 
Je commence à prendre un bronzage sympathique en avance de saison :sol:  
 
Je me suis même mis au DIY en réalisant un plateau roulant pour l Astro, c est assez kiffant :D


 
j'ai du taffer 55h la semaine dernière et j'avais l'impression de pas en foutre une  
 
putain ça fait relativiser  [:fandalpinee]  

Message cité 4 fois

---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°62776375
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 15:50:20  profilanswer
 


p0intzer0 a écrit :


 
j'ai du taffer 55h la semaine dernière et j'avais l'impression de pas en foutre une  
 
putain ça fait relativiser  [:fandalpinee]  


 
Enfin il faut noter la différence rien qu’à 10 minutes d’intervalle  
 

btbw03 a écrit :


 
En 100% télétravail ? :D
 
Vous êtes dingue pour vous emmerder, sur un plateau ok, au bout d un moment … mais chez soi …
 
Le travail est vraiment un épanouissement nécessaire à votre quotidien ?  
 
pour le moment je kiff à côté la journée ( sport / activités annexes ), activités dehors …
 
Je commence à prendre un bronzage sympathique en avance de saison :sol:  
 
Je me suis même mis au DIY en réalisant un plateau roulant pour l Astro, c est assez kiffant :D


 

btbw03 a écrit :

non mais ça sera pas jusqu'a la retraite :D  
 
enfin, j'espère, quand même.



---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62776377
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-04-2021 à 15:50:32  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
j'ai du taffer 55h la semaine dernière et j'avais l'impression de pas en foutre une  
 
putain ça fait relativiser  [:fandalpinee]  


 
ah bah rien que d'un étage à l'autre dans la maison ici, c'est le jour et la nuit, ma conjointe est débordé de taff et se "force" à déco à l'heure.

Message cité 1 fois
n°62776447
pilef
Posté le 27-04-2021 à 15:57:43  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Le mec hype ne sort quasi jamais de son quartier afin de réduire au maximum l'empreinte carbone de ses déplacements :o

Ou alors, il prend son vélo :o

Message cité 1 fois
n°62776501
oh_damned
Posté le 27-04-2021 à 16:02:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ah bah rien que d'un étage à l'autre dans la maison ici, c'est le jour et la nuit, ma conjointe est débordé de taff et se "force" à déco à l'heure.


 
 
Ta concubine  [:moundir]  
ça ne créé pas de crispation / frustration chez elle ce déséquilibre entre vos rythmes de vie ?  
 

Message cité 1 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62776508
oh_damned
Posté le 27-04-2021 à 16:02:36  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ou alors, il prend son vélo :o


 
Vélo fabriqué en partie avec des ressources pas renouvelables et de l'énergie carbonée :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62776514
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 27-04-2021 à 16:03:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

non mais ça sera pas jusqu'a la retraite :D  
 
enfin, j'espère, quand même.


Vu ce que tu racontes, pourquoi ça changerait? Si tu refuses les propositions qui te sont offertes.

mood
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Posté le 27-04-2021 à 16:03:03  profilanswer
 

n°62776524
pilef
Posté le 27-04-2021 à 16:04:06  profilanswer
 

giorkal a écrit :

ouais et le mieux c'est d'avoir une grande routiere  et avoir reussi a recuperer une ancienne autolib 100% electrique pour les petits deplacements a moins de 10 km

Alors oui, mais non. La technologie de batterie utilisée nécessite un maintien de sa température à 80°C. Du coup, elles doivent être alimentées en permanence en électricité sinon elles se déchargent : https://www.voiture-electrique-popu [...] cologiques
 
J'avais en tête qu'une autolib consommait 700€ d'électricité par an sans rouler, juste pour maintenir la température de ses batteries.


Message édité par pilef le 27-04-2021 à 18:44:29
n°62776528
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 27-04-2021 à 16:04:50  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


j'ai du taffer 55h la semaine dernière et j'avais l'impression de pas en foutre une

 

putain ça fait relativiser  [:fandalpinee]


Sans parler en volume horaire (je dois faire dans les 40h-45h semaine), mais il y a toujours potentiellement quelque chose a faire (projet en cours, demande non prioritaire a traitée, automatisation d'un truc, rédaction d'une doc...), mais j'ai peut être une mauvaise vision de la chose liée a mon taf


Message édité par SeldonH le 27-04-2021 à 16:06:08
n°62776548
oh_damned
Posté le 27-04-2021 à 16:06:30  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


 
j'ai du taffer 55h la semaine dernière et j'avais l'impression de pas en foutre une  
 
putain ça fait relativiser  [:fandalpinee]  


 
Pourquoi bosser autant ?
Tes revenus sont corrélés directement à ton volume de travail ?

Message cité 1 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62776559
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:07:24  answer
 

Oui voilà, moi je fous rien mais je gagne pas non plus des masses. Mais comme je n'ai pas besoin de plus ça me va très bien.

n°62776691
ChocolatBl​anc
Posté le 27-04-2021 à 16:18:29  profilanswer
 

Ce topic est rigolo mais je le ramène un peu à la vrai vie avec quelques vidéos sur des personnes avec une vie " convenable " :  
 
La France en Face - Un pays coupé en deux
https://www.youtube.com/watch?v=9bmXqkImrLI
 
Le monde du travail sous le prisme des TMS et RPS et non de la COGIP dorée
https://www.youtube.com/watch?v=3bOZLXoCTKw

Message cité 3 fois
n°62776783
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-04-2021 à 16:27:35  profilanswer
 

ah bah c'est pas jo jo ce que va devenir le marché du travail
 
mais on va te répondre "c'est normal" "c'est le marché" "c'est comme ça"  
 
#elysium

Message cité 1 fois
n°62776983
ChocolatBl​anc
Posté le 27-04-2021 à 16:46:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah bah c'est pas jo jo ce que va devenir le marché du travail
 
mais on va te répondre "c'est normal" "c'est le marché" "c'est comme ça"  
 
#elysium


 
Dans la première vidéo,  il est notamment expliqué pourquoi ils ne " bougent" pas ces gens dans quand ils habitent dans des  territoires sans emploi.
La vrai vie..  
 
 
Je connais Elysium mais c'est un film à regarder dans 30 ans, on est pas "encore" là heureusement:)

n°62777296
gimly the ​knight
Posté le 27-04-2021 à 17:14:00  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

Ce topic est rigolo mais je le ramène un peu à la vrai vie avec quelques vidéos sur des personnes avec une vie " convenable " :  
 
La France en Face - Un pays coupé en deux
https://www.youtube.com/watch?v=9bmXqkImrLI
 
Le monde du travail sous le prisme des TMS et RPS et non de la COGIP dorée
https://www.youtube.com/watch?v=3bOZLXoCTKw


 
T'in heureusement que t'es là pour nous faire savoir que ca existe  [:mcwammed]
 
Sinon, personnellement, c'est un peu mon quotidien. La vrai chance qu'on a, c'est que ces gens votent peu et quand ils votent, ils votent mal :o


Message édité par gimly the knight le 27-04-2021 à 17:15:25
n°62777333
p0intzer0
L3 droit
Posté le 27-04-2021 à 17:17:18  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 


Ta concubine [:moundir]
ça ne créé pas de crispation / frustration chez elle ce déséquilibre entre vos rythmes de vie ?

 


 

J'avoue , ça doit être pesant au quotidien.

 
oh_damned a écrit :

 

Pourquoi bosser autant ?
Tes revenus sont corrélés directement à ton volume de travail ?

 

Aucunement, mais ça me passionne, et les activités possibles sont réduites vu la situation sanitaire. Ça correspondait aussi au rush de publication d'un papier.

 

Ceci dit, la soumission m'aura rapporté une prime d'un petit minable  :O


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°62777847
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 18:17:06  answer
 

Youmoussa a écrit :

Pour référence, j’ai déclaré $251k de revenus pour 2020
$48200 d’impôts au niveau fédéral
$19000 au niveau Californie

 

Ça fait donc $67200 en impôts, soit 27% de mes revenus. Reste à vivre d’environ $184k

 

Ça masque en partie les contributions retraites qui seront taxables une fois à la retraite (ou pas en fonction de l’imposition à ce moment)

 

C’est aussi bas en partie grâce à l’achat immobilier.


Tiens je pensais que tu gagnais plus. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 18:17:34
n°62777875
r06
Posté le 27-04-2021 à 18:20:14  profilanswer
 


 
 
J'imagine qu'il a pas compté les RSU et autres joyeusetés qui peuvent exister en startup aux US.
Mais sinon personnellement je "m'attendais" à un truc du genre, enfin ça me semble plus ou moins cohérent avec les informations qu'il donnait sur le forum...:o
 
Y a vraiment du monde à plus de 300k dans la tech au US?

Message cité 2 fois
n°62777947
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 18:26:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
J'imagine qu'il a pas compté les RSU et autres joyeusetés qui peuvent exister en startup aux US.
Mais sinon personnellement je "m'attendais" à un truc du genre, enfin ça me semble plus ou moins cohérent avec les informations qu'il donnait sur le forum...:o
 
Y a vraiment du monde à plus de 300k dans la tech au US?


 
En salaire pure, oui mais c’est effectivement la grosse différence à un moment se fait sur le variable (stock options / RSUs). Personne n’a vraiment d’intérêt à gagner tellement en cash quand tu as une meilleure fiscalité dans d’autres catégories.
 
Faudrait que je demande à mon pote qui est à un bon niveau à LinkedIn où il en est en cash, mais je sais qu’il gagnait bien plus grâce aux RSUs

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 27-04-2021 à 18:27:30

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62777982
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 18:30:05  profilanswer
 

Dans mon ancienne boîte ça doit faire pas loin de 50/50 pour le moment et les parts continuent de prendre de la valeur alors que j’y bosse plus depuis 2018.


Message édité par Youmoussa le 27-04-2021 à 18:30:50

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62777992
r06
Posté le 27-04-2021 à 18:31:14  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
En salaire pure, oui mais c’est effectivement la grosse différence à un moment se fait sur le variable (stock options / RSUs). Personne n’a vraiment d’intérêt à gagner tellement en cash quand tu as une meilleure fiscalité dans d’autres catégories.
 
Faudrait que je demande à mon pote qui est à un bon niveau à LinkedIn où il en est en cash, mais je sais qu’il gagnait bien plus grâce aux RSUs


 
 
J'adore la façon dont tu le formules, ça donne l'impression que les employés choisissent  :D  
Le pire c'est que c'est peut être le cas...:o

Message cité 1 fois
n°62778005
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 18:32:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
J'adore la façon dont tu le formules, ça donne l'impression que les employés choisissent  :D  
Le pire c'est que c'est peut être le cas...:o


 
En fonction des boites, oui tu choisis  :jap:  
 
C’est pas complètement libre, mais tu peux décider de maximiser soit l’un soit l’autre, à la fin ils essaient d’avoir un package avec une valeur à peu près similaire. C’est une question de tolérance au risque.

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62778046
r06
Posté le 27-04-2021 à 18:37:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
En fonction des boites, oui tu choisis  :jap:  
 
C’est pas complètement libre, mais tu peux décider de maximiser soit l’un soit l’autre, à la fin ils essaient d’avoir un package avec une valeur à peu près similaire. C’est une question de tolérance au risque.


 
Dans mon ex boite tu pouvais prendre une partie de tes augments en coefficient multiplicateur sur ton variable des années suivantes, c'était assez intéressant, bon quand on a été repris le coefficient multiplicateur a disparu donc ça a été un peu l'arnaque pour ceux qui avait maximisé ça... :lol:  :o

n°62778071
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 18:40:07  answer
 

r06 a écrit :


 
 
J'imagine qu'il a pas compté les RSU et autres joyeusetés qui peuvent exister en startup aux US.
Mais sinon personnellement je "m'attendais" à un truc du genre, enfin ça me semble plus ou moins cohérent avec les informations qu'il donnait sur le forum...:o
 
Y a vraiment du monde à plus de 300k dans la tech au US?


En france ca existe aussi c'est pour ça. 250$ c'est 207k€, all in c'est un package de bon VP eng bien payé sur Paris dans une sartup de ~100pax.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 18:40:56
n°62778140
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 18:47:06  profilanswer
 


 
Tu imaginais quoi ?

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62778164
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 18:51:38  answer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu imaginais quoi ?


Je te pensais autour de 350-400k$ mais j'ai peut-être une vision déformé. En gros x2 vs paris. Alors que là c'est plus x1,5

 

Après y'a les taux de change,  en ppa je sais pas ce que ca fait.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 18:54:18
n°62778225
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 19:01:54  profilanswer
 


 
Comme l’a deviné R06, la déclaration d’impôts ne tient pas compte des stock options tant que je n’exerce ou ne vend pas, uniquement du fixe.

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62778243
onina
Posté le 27-04-2021 à 19:03:52  profilanswer
 

cassouchoux a écrit :

Je viens ajouter ma petite graine à ce topic qui date d'il y a déjà 18 ans (c'est fou !). Je tiens à préciser que c'est mon premier post, soyez indulgent avec moi :p  
Pour moi, "vivre convenablement" c'est pouvoir être libre. Libre de voyager, libre de savourer de bons petits plats, partir en vacances.
Certes, certains me diront que ce n'est pas nécessaire. Mais personnellement je pense que ce luxe qu'est la liberté est indispensable. Ainsi, je dirais qu'il faudrait au moins 3500/4000€ par mois, pour assurer ce luxe. ça peut paraître beaucoup, mais ce n'est pas tant que ça, l'argent part si vite..


 
Du coup tu n'es pas libre si tu as besoin d'argent :o

n°62778269
LooKooM
Posté le 27-04-2021 à 19:07:42  profilanswer
 


 
Tous les dev chez les GAFAM à $350/400k de package "affiché" on en fait quasiment la moitié en stocks.
Je pense que youmoussa est dans ces eaux là avec au minimum $100k de stocks en sus de cette rémunération cash.
 
Autant en GAFAM tu peux te dire que tu vas y rester longtemps et donc que ces stocks vont avoir le temps de vester et que le stock va être stable/croissant et donc que tu vas pouvoir vendre dans le futur.
Autant en plus petite startup non cotée, les stocks sont beaucoup plus intangibles et le vesting incertain étant donné le turnover et le taux d'échec de ces societés à 3-4 ans.

Message cité 2 fois
n°62778286
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 27-04-2021 à 19:09:55  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
c'est plus triste que ca je pense. Mis a part pour les ados ou l'effet meute et désir de faire partie du groupe joue a plein. Les gens qui se saignent pour acceder a des signes exterieurs de richesses me font vraiment de la peine. Une sorte de dernier sursaut de la bete mourante pour crier : " moi aussi je suis quelqu'un qui compte!"
Ca me fait le meme effet que ces magasins actions dans lesquels les pauvres peuvent se rendre et ressortir avec des sacs pleins de merde a 1€ pour remplir leur maison et sentir qu'ils peuvent participer a la partouze de la consommation
Alors qu'aujourd'hui chez plein de riches la mode est a avoir le moins d'objet possibles ( peut etre que ce concept va ruisseler :o)


 
"Quand les gens n'ont pas/plus de valeur intrinsèque, ils misent sur leur valeur faciale" © Moi.

n°62778301
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-04-2021 à 19:11:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tous les dev chez les GAFAM à $350/400k de package "affiché" on en fait quasiment la moitié en stocks.
Je pense que youmoussa est dans ces eaux là avec au minimum $100k de stocks en sus de cette rémunération cash.
 
Autant en GAFAM tu peux te dire que tu vas y rester longtemps et donc que ces stocks vont avoir le temps de vester et que le stock va être stable/croissant et donc que tu vas pouvoir vendre dans le futur.
Autant en plus petite startup non cotée, les stocks sont beaucoup plus intangibles et le vesting incertain étant donné le turnover et le taux d'échec de ces societés à 3-4 ans.


 
La différence aussi étant que leurs RSUs sont taxées comme du salaire, pas comme des actions. Ca peut faire  30% d’écart dans ce qui reste à la fin…


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62778321
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 27-04-2021 à 19:13:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tous les dev chez les GAFAM à $350/400k de package "affiché" on en fait quasiment la moitié en stocks.
Je pense que youmoussa est dans ces eaux là avec au minimum $100k de stocks en sus de cette rémunération cash.
 
Autant en GAFAM tu peux te dire que tu vas y rester longtemps et donc que ces stocks vont avoir le temps de vester et que le stock va être stable/croissant et donc que tu vas pouvoir vendre dans le futur.
Autant en plus petite startup non cotée, les stocks sont beaucoup plus intangibles et le vesting incertain étant donné le turnover et le taux d'échec de ces societés à 3-4 ans.


le mec qui a pris 150k$ d'actions apple tous les ans depuis 2006  [:kazama:3]

Message cité 1 fois
n°62778350
LooKooM
Posté le 27-04-2021 à 19:17:31  profilanswer
 

daaadou a écrit :


le mec qui a pris 150k$ d'actions apple tous les ans depuis 2006  [:kazama:3]

 

Ben oui. Ou Amazon. Ou Google. Ou....

 

Sachant qu'il y a dizaines de milliers d'employés dans ces groupes, tu comprends tout d'un coup un peu plus pourquoi les maisons moches valent $3-4m la bas. Pourquoi tu croises des voitures à $100-150k comme tu croiserais des Clio, pourquoi les restaurants facturent une viande $120 au restaurant, etc... ça déborde d'argent dans ce coin.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 27-04-2021 à 19:22:04
n°62778403
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-04-2021 à 19:23:07  profilanswer
 

et bien sur c est tout à fait normal :D

Message cité 1 fois
n°62778428
LooKooM
Posté le 27-04-2021 à 19:25:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

et bien sur c est tout à fait normal :D


 
Ben non, pour le coup c'est vraiment un petit coin du monde bien déconnecté à 200%.
 
Mais bon, ce serait idiot également de l'ignorer. Les quelques societés là bas sur une surface inférieure à la ville de Lyon pèsent du genre 3x toutes les societés en Europe. Pilotent une partie grandissante de nos vies au quotidien, etc...

Message cité 1 fois
n°62778446
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-04-2021 à 19:27:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


. Pilotent une partie grandissante de nos vies au quotidien, etc...


 
La vie des cassos qui leur accordent trop  [:moundir]

Message cité 5 fois
n°62778461
Rui_
Posté le 27-04-2021 à 19:29:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

La vie des cassos qui leur accordent trop [:moundir]

 

Rappel moi t'as quitté l'écosystème Apple quand ?

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 27-04-2021 à 19:29:57

---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°62778499
Fragilus
Posté le 27-04-2021 à 19:33:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
La vie des cassos qui leur accordent trop  [:moundir]


Toi donc.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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